Автор |
Сообщение
|
Алкснис писатель
|
Добавлено: Пн Сен 13, 2010 13:27 Заявление в суд: Изменения в Уставе незаконны |
[цитата] |
Сегодня подал в Рузский суд заявление о признании решения Совета депутатов о внесении изменений в Устав поселка Тучково незаконным и подлежащим отмене.
Вот его текст:
" В Рузский районный суд Московской области
143100, Московская область,
г. Руза, ул. Социалистическая, д. 25
ЗАЯВИТЕЛЬ: Алкснис Виктор Имантович
Адрес места жительства:
143130, Московская область, Рузский район, поселок Тучково, Восточный микрорайон, дом, кв.
Контактные телефоны:
ОРГАН, ПРИНЯВШИЙ ОСПАРИВАЕМЫЙ ПРАВОВОЙ АКТ:
Совет депутатов городского поселения Тучково Рузского муниципального района Московской области,
Юридический адрес:
Московская область, Рузский район, поселок Тучково улица Лебеденко, д. 26
ЗАЯВЛЕНИЕ
в защиту прав, свобод и законных интересов неопределенного круга лиц
« О признании незаконным проведение и отмене результатов публичных слушаний, проведенных 17 августа 2010 года по решению Совета депутатов городского поселения Тучково Рузского муниципального района Московской области от 13 июля 2010 года № 23/04, и отмене решения Совета депутатов городского поселения Тучково Рузского муниципального района Московской области от 19 августа 2010 года № 02/28»
Часть вторая статьи 130 Конституции Российской Федерации гарантирует гражданам осуществление местного самоуправления путем референдума, выборов, а также других форм прямого волеизъявления.
Положениями части первой статьи 3 Федерального закона «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» от 06.10.2003 года № 131-ФЗ установлено, что граждане Российской Федерации осуществляют местное самоуправление посредством участия в местных референдумах, муниципальных выборах, посредством иных форм прямого волеизъявления, а также через выборные и иные органы местного самоуправления.
Положениями главы 5 указанного Федерального закона к формам непосредственного осуществления населением местного самоуправления относятся, в том числе, и публичные слушания.
13 июля 2010 года Совет депутатов городского поселения Тучково на своем заседании принял решение № 23/04 «О внесении изменений в Устав городского поселения Тучково» и этим решением назначил на 17 августа 2010 года публичные слушания по его обсуждению.
Положениями пункта 1 части третьей статьи 28 Федерального закона «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» от 06.10.2003 года № 131-ФЗ установлено, что на публичные слушания должны выноситься проект устава муниципального образования, а также проект муниципального правового акта о внесении изменений и дополнений в данный устав, кроме случаев, когда изменения в устав вносятся исключительно в целях приведения закрепляемых в уставе вопросов местного значения и полномочий по их решению в соответствие с Конституцией Российской Федерации, федеральными законами.
Частью четвертой статьи 28 указанного Федерального закона установлено, что порядок организации и проведения публичных слушаний определяется уставом муниципального образования и (или) нормативными правовыми актами представительного органа муниципального образования и должен предусматривать заблаговременное оповещение жителей муниципального образования о времени и месте проведения публичных слушаний, заблаговременное ознакомление с проектом муниципального правового акта, другие меры, обеспечивающие участие в публичных слушаниях жителей муниципального образования, опубликование (обнародование) результатов публичных слушаний.
Положениями пункта 3 статьи 20 Устава городского поселения Тучково Рузского муниципального района Московской области, принятого решением Совета депутатов городского поселения Тучково Рузского муниципального района Московской области от 11 марта 2009 г. № 35/01, зарегистрированного в Управлении Минюста РФ по Московской области 15 апреля 2009 г. за № RU505151022009001 (далее – Устав городского поселения Тучково) установлено, что порядок организации и проведения публичных слушаний определяется Положением о публичных слушаниях городского поселения Тучково, утверждаемым решением Совета депутатов городского поселения Тучково.
Советом депутатов городского поселения Тучково 18 апреля 2006 было принято решение № 2/8 об утверждении «Положения о публичных слушаниях».
В соответствии с положениями части второй статьи 47 Федерального закона «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» от 06.10.2003 года № 131-ФЗ муниципальные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, вступают в силу после их официального опубликования (обнародования).
Тем не менее, «Положение о публичных слушаниях», утвержденное решением Совета депутатов городского поселения Тучково от 18 апреля 2006 №2/8 года официально опубликовано (обнародовано) не было, в законную силу не вступило и применению не подлежит.
Но в Уставе городского поселения Тучково также отсутствует нормы, определяющие порядок организации и проведения публичных слушаний, предусматривающий заблаговременное оповещение жителей муниципального образования о времени и месте проведения публичных слушаний, заблаговременное ознакомление с проектом муниципального правового акта, другие меры, обеспечивающие участие в публичных слушаниях жителей муниципального образования, опубликование (обнародование) результатов публичных слушаний.
Другие муниципальные правовые акты, определяющие порядок организации и проведения публичных слушаний в городском поселении Тучково, также отсутствуют.
Несмотря на то, что среди муниципальных правовых актов городского поселения Тучково отсутствовал правовой акт, определяющий порядок организации и проведения публичных слушаний, тем не менее, такие публичные слушания по обсуждению предлагаемых изменений в Устав городского поселения Тучково были назначены и проведены 17 августа 2010 года.
Но при проведении этих публичных слушаний десятки жителей городского поселения Тучково, желавших принять в них участие и официально зарегистрировавшихся перед их началом, не смогли принять в них участие и выразить свое отношение к предлагаемым изменениям Устава городского поселения Тучково из-за отсутствия мест в зале, где они проводились.
При этом все просьбы участников публичных слушаний перенести слушания в расположенный рядом актовый зал Тучковского Центра культуры и искусств, чтобы все зарегистрировавшиеся для участия в них граждане могли принять в них участие, организаторами публичных слушаний были отклонены под предлогом того, что это запрещено действующим законодательство без каких либо ссылок на конкретные нормы закона.
В знак протеста против ущемления конституционных прав на участие в местном самоуправлении 56 человек из зарегистрировавшихся 76 человек, покинули зал заседаний администрации поселка Тучково и провели собрание в актовом зале Тучковского Центра культуры и искусств, где приняли специальную резолюцию протеста.
Нарушение конституционных прав граждан на осуществление ими местного самоуправления произошло потому, что Советом депутатов городского поселения Тучково проведение публичных слушаний было организовано с нарушениями статьи 28 Федерального закона «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» от 06.10.2003 года № 131-ФЗ, поскольку публичные слушания 17 августа 2010 года проводились без установленного муниципальными правовыми актами городского поселения Тучково порядка организации и проведения таких публичных слушаний.
Проведя публичные слушания без установленного муниципальным правовым актом порядка организации и проведения публичных слушаний, Совет депутатов городского поселения Тучково пошел на новое нарушение закона, официально не опубликовав (не обнародовав) результаты публичных слушаний в районной газете «Красное знамя», в частности протокола проведения публичных слушаний и заключения по результатам проведения публичных слушаний.
Тем не менее, по результатам публичных слушаний, проведенных с нарушением закона 17 августа 2010 года и официально не опубликованных (не обнародованных), решением Совета депутатов городского поселения Тучково от 19 августа 2010 года № 02/28 были внесены изменения в Устав городского поселения Тучково, который был зарегистрирован управлением Министерства юстиции Российской Федерации по Московской области 02 сентября 2010 года, государственный номер № RU 505151012010001.
И опять Совет депутатов городского поселения Тучково пошел на нарушение закона, официально не опубликовав решение Совета депутатов от 19 августа 2010 года № 02/28, ограничившись только публикацией текста Устава городского поселения Тучково, прошедшего государственную регистрацию 2 сентября 2010 года. Это является нарушением пункта 8 статьи 44 Федерального закона «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» от 06.10.2003 года № 131-ФЗ.
Таким образом, исходя из вышеизложенного, у Совета депутатов городского поселения Тучково Рузского муниципального района Московской области отсутствовали законные основания для проведения публичных слушаний 17 августа 2010 года по внесению изменений в Устав городского поселения Тучково без вступившего в законную силу муниципального правового акта, определяющего порядок организации и проведения таких публичных слушаний.
Но, тем не менее, они были проведены и проведены с нарушением закона, в результате чего многие из жителей Тучково, желавшие принять участие в публичных слушаниях и зарегистрировавшиеся для этого перед началом этих слушаний, не смогли принять в них участие.
В результате вышеперечисленных обстоятельств конституционное право жителей городского поселения Тучково на осуществление местного самоуправления было ограничено. Эти обстоятельства вызваны действиями Совета депутатов городского поселения Тучково, выразившимися в следующих незаконных действиях:
1. Организация и проведение публичных слушаний 17 августа 2010 года при отсутствии муниципального правового акта городского поселения Тучково, определяющего порядок их организации и проведения;
2. Отсутствие официальной публикации (обнародования) протокола публичных слушаний и заключения по результатам проведения публичных слушаний;
3. Отсутствие официальной публикации (обнародования) решения Совета депутатов городского поселения Тучково от 19 августа 2010 года № 02/28.
В результате вышеперечисленных нарушений Советом депутатов городского поселения Тучково была нарушена процедура внесения изменений в Устав муниципального образования, установленная законодательством, вследствие чего решение Совета депутатов городского поселения Тучково от 19 августа 2010 года № 02/28 является незаконным и подлежит отмене.
На основании вышеизложенного и в соответствии с частью 4 статьи 7 Федерального закона «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» от 06.10.2003 года № 131-ФЗ, частью первой, четвертой статьи 251, частью первой, второй статьи 254, статьей 255 ГПК РФ
ПРОШУ СУД:
- признать незаконным проведение публичных слушаний, назначенных решением Совета депутатов городского поселения Тучково от 13 июля 2010 года № 23/04 и отменить их результаты;
- признать незаконным и отменить решение Совета депутатов городского поселения Тучково от 19 августа 2010 года № 02/28.
- в соответствии с частью 2 статьи 249 ГПК РФ истребовать в Совете депутатов городского поселения Тучково решение Совета депутатов городского поселения Тучково от 18 апреля 2006 № 2/8 об утверждении «Положения о публичных слушаниях», а также само «Положение», протокол проведения публичных слушаний 17 августа 2010 года и заключение по результатам его проведения, решение Совета депутатов городского поселения Тучково от 19 августа 2010 года № 02/28, поскольку указанные правовые акты имеют важное значение для принятия решения судом по данному заявлению, но в открытом доступе отсутствуют, поскольку официально опубликованы не были.
Приложение копии следующих документов:
1. Решение Совета депутатов городского поселения Тучково от 13 июля 2010 года № 23/04;
2. Резолюция собрания участников публичных слушаний по изменению Устава городского поселения Тучково;
3. Устав городского поселения Тучково Рузского муниципального района;
4. Квитанция об оплате государственной пошлины (оригинал).
«13» сентября 2010 года
В.И. Алкснис".
К заявлению среди других документов приложен оригинал Резолюции собрания участников публичных слушаний
Остальные листы с подписями выкладывать здесь не стал.
Теперь в течение 10 дней Рузский районный суд должен вынести решение по моему заявлению. Рассчитывать, что Рузский суд примет решение по нему, основываясь на положениях закона, совершенно бессмысленно. Точно так же как и областной суд.
Но мне придется пройти эти судебные инстанции, чтобы перевести это дело на федеральный уровень, в Верховный суд РФ. Поэтому будем надеяться, что через 8-10 месяцев это дело будет в Верховном Суде РФ и может быть там восторжествует закон и справедливость.
Как говорится - дорогу осилит идущий.
P.S. Я искренне признателен Рузскому городскому прокурору С.И.Маневу, который провел большую работу по моему заявлению об отсутствии официальной публикации "Положения о публичных слушаниях" http://tuchkovo.com/forum/sutra84457.htm#84457 и официально подтвердил, что такой публикации не было
http://tuchkovo.com/forum/sutra84880.htm#84880
а значит это Положение в законную силу не вступило и применяться не может.
Последний раз редактировалось: Алкснис (Пн Сен 13, 2010 14:03), всего редактировалось 1 раз |
|
|
lexa графоман
|
|
|
Старшина писатель
|
Добавлено: Пн Сен 13, 2010 13:51 |
[цитата] |
Вот и причина увода людей нарисовалась... Только все пошло не по сценарию. Вот если бы перенесли... |
|
|
lexa графоман
|
Добавлено: Пн Сен 13, 2010 13:55 |
[цитата] |
Старшина писал(а): | Вот и причина увода людей нарисовалась... Только все пошло не по сценарию. Вот если бы перенесли... |
Вот тебя же там не было? Я не пойму, с чего все кричат на право и налево, что Алкснис всех увел? Первым активно говорить и призывать начал Виктор Харитонов, после его призывов люди стали вставать и уходить, в том числе и Алкснис среди них.
Конечно можешь сказать что они все в сговоре, если ты действительно считаешь все происходящее хитрым планом, то не вопрос думай так.
Однако, сейчас время тайных обществ всё-таки прошло, нелегко в условиях современного обмена информацией что-то утаить, поэтому искать в каких-то процессах сговор довольно зачастую глупо.
Добавлено спустя 56 секунд:
Старшина
Кстати, был признателен за комментарий по существу, почему нельзя было перенести всё в другое место. _________________ Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
gurd писатель
|
Добавлено: Пн Сен 13, 2010 17:24 |
[цитата] |
Старшина писал(а): | Вот и причина увода людей нарисовалась... Только все пошло не по сценарию. Вот если бы перенесли... |
Старшина, не надо язвить. Лично я , если бы слушания проводились в вечернее время, пришел бы обязательно, привел бы с собой всех своих знакомых и мы бы голосовали против изменений в Устав Тучково. Депутаты не дали мне этого сделать сознательно, ну да бог им судья ( да кстати и не только бог ) Виктор Имантович молодец, так держать. Уж больно надоело это наглое бесцеремонное попирание наших прав. |
|
|
оппонент местный
|
Добавлено: Пн Сен 13, 2010 20:18 |
[цитата] |
lexa писал(а): | Однако, сейчас время тайных обществ всё-таки прошло, нелегко в условиях современного обмена информацией что-то утаить, поэтому искать в каких-то процессах сговор довольно зачастую глупо. |
Сговор да, но о ЦЕЛИ можно догадаться из следующего:
Алкснис писал(а): | Теперь в течение 10 дней Рузский районный суд должен вынести решение по моему заявлению. Рассчитывать, что Рузский суд примет решение по нему, основываясь на положениях закона, совершенно бессмысленно. Точно так же как и областной суд.
Но мне придется пройти эти судебные инстанции, чтобы перевести это дело на федеральный уровень, в Верховный суд РФ. Поэтому будем надеяться, что через 8-10 месяцев это дело будет в Верховном Суде РФ и может быть там восторжествует закон и справедливость.
Как говорится - дорогу осилит идущий. |
Срок полномочий ОМС этого созыва - 4 года, из которых осталось 3 .Около года уйдет на судебные тяжбы, остается 2 ( это в лучшем случае). От решения о назначении выборов до голосования почти полгода, остается полтора. Но в законе по - моему имеется норма, что досрочные выборы не проводятся, если срок полномочий избираемого менее года. Следовательно, может случиться анекдотическая ситуация - " не догоним, но хоть согреемся". И все это будет сопровождаться судами, митингами и иными публичными акциями. Вопрос - когда же и кто будет заниматься местным хозяйством с обязанностью нести за неэффективное его ведение персональную ответственность ?
О переносе слушаний. Их не целесообразно было переносить в другое место потому, что в протоколе официального публичного мероприятия должны фиксироваться дата, место и время егопроведения и несовпадение этих данных в информанионных сообщениях о назначении мероприятия и о его результатах могут стать основанием для жалобы о нарушенном праве на осуществление местного самоуправления. |
|
|
lexa графоман
|
Добавлено: Пн Сен 13, 2010 20:24 |
[цитата] |
оппонент писал(а): | Их не целесообразно было переносить в другое место потому, что в протоколе официального публичного мероприятия должны фиксироваться дата, место и время егопроведения и несовпадение этих данных в информанионных сообщениях о назначении мероприятия и о его результатах могут стать основанием для жалобы о нарушенном праве на осуществление местного самоуправления. |
Каком праве??? Чтобы подать иск в суд нужно на что-то опираться, приведите же норму закона, которая была нарушена?
По остальному замечу, что позиция более чем забавная - раз не успел выиграть, то нечего и в суд подавать, всё равно не успеешь потом. Да и вообще не смей в суд подавать, да митинги созывать, народ только бударажить, работать же надо на благо общее (ну или чьето) Именно так ваша позиция и выглядит. А между тем, считает человек, что его права нарушены (что, кстати, многим и не отрицается), добивается он восстановления своих прав всем доступными способами - не это ли есть частный случай гражданского общества и ответственности, о котором вы и радеете?
Хочу отметить, что в связи с изменениями в Уставе занять должность Главы Алкснису уже никак не удастся, не переживайте. _________________ Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
StSt мастер слова
|
Добавлено: Пн Сен 13, 2010 20:51 |
[цитата] |
оппонент писал(а): | о ЦЕЛИ можно догадаться из следующего:
Алкснис писал(а):
..Но мне придется пройти эти судебные инстанции, чтобы перевести это дело на федеральный уровень, в Верховный суд РФ. Поэтому будем надеяться, что через 8-10 месяцев это дело будет в Верховном Суде РФ и может быть там восторжествует закон и справедливость.
Как говорится - дорогу осилит идущий. |
О чем там догадываться? Ясно сказано - ради торжества закона и справедливости. Этого в нашей сегодняшней жизни очень недостает! Удачи - идущему!
оппонент писал(а): | Вопрос - когда же и кто будет заниматься местным хозяйством с обязанностью нести за неэффективное его ведение персональную ответственность ? |
Как кто!? Депутаты, узурпирующие власть. Они уже порядком наворотили за несколько месяцев, а сколько наворотят за три года?! И за сити-менеджера ими назначенного, пусть даже кандидатуру им спустят сверху - тоже они ответят, очень надеюсь на это.
Кстати, NB(цитата из не раз здесь приводимой ссылки)
Цитата: | А сити-менеджер это не только вопиющая дурь, за три года разваливающая города, но и увеличение штата чиновникоф в два раза. |
Как раз три года осталось... |
|
|
оппонент местный
|
Добавлено: Пн Сен 13, 2010 20:55 |
[цитата] |
lexa писал(а): | приведите же норму закона, которая была нарушена? |
При проведении слушаний нарушений ,на мой взгляд, не было.
lexa писал(а): | Хочу отметить, что в связи с изменениями в Уставе занять должность Главы Алкснису уже никак не удастся, не переживайте. |
lexa писал(а): | о котором вы и радеете? |
Откуда Вам знать, о чем я радею и за что переживаю? Критика иногда бывает полезной. Кажется мысль о том, что особое мнение участников может быть приложением к протоколу, оказалась принятой во внимание. |
|
|
StSt мастер слова
|
Добавлено: Пн Сен 13, 2010 20:56 |
[цитата] |
lexa писал(а): | оппонент писал(а):
Их не целесообразно было переносить в другое место потому, что в протоколе официального публичного мероприятия должны фиксироваться дата, место и время егопроведения и несовпадение этих данных в информанионных сообщениях о назначении мероприятия и о его результатах могут стать основанием для жалобы о нарушенном праве на осуществление местного самоуправления.
Каком праве??? Чтобы подать иск в суд нужно на что-то опираться, приведите же норму закона, которая была нарушена? |
Как же, ответит она... Это как в фильме "Большая прогулка": лежит пленный англичанин на койке и на все вопросы долдонит одну и ту же фразу. По-моему, "оппонента" можно уже переименовать в "партизана".
Добавлено спустя 13 минут 9 секунд:
оппонент писал(а): | Откуда Вам знать, о чем я радею и за что переживаю? Критика иногда бывает полезной. |
Ну, если за все время Вашего пребывания на форуме так и осталось неясным, о чем Вы радеете и за что переживаете... вряд ли это говорит в Вашу пользу. А Ваша критика не выдерживает никакой критики, т.к. абсолютно беспредметна.
оппонент писал(а): | При проведении слушаний нарушений ,на мой взгляд, не было. |
Вам задают вопрос, уж в который раз, какая статья какого закона была бы нарушена, если бы участники уже открывшихся слушаний все вместе перешли в соседнее здание. Все очень просто - статья и закон. |
|
|
оппонент местный
|
Добавлено: Пн Сен 13, 2010 21:12 |
[цитата] |
StSt писал(а): | По-моему, "оппонента" можно уже переименовать в "партизана". |
Какая глубина мысли, какие образы! Под стать Дядюшке Вилли. И, главное, очень располагает к общению. |
|
|
StSt мастер слова
|
Добавлено: Пн Сен 13, 2010 21:17 |
[цитата] |
оппонент писал(а): | Какая глубина мысли, какие образы! Под стать Дядюшке Вилли |
По существу-то возразить нечего? Статья? Закон? И зачем все-таки вы пошли на подмену в соседней теме, приведя заведомо неверную статью закона? |
|
|
lexa графоман
|
Добавлено: Пн Сен 13, 2010 21:33 |
[цитата] |
оппонент писал(а): | При проведении слушаний нарушений ,на мой взгляд, не было. |
Вы похоже не улавливаете контекст беседы, что не позволяет вам понимать смысл сообщений без ошибок. Поэтому исправлюсь, вопрос должен звучать так: Чтобы подать иск в суд нужно на что-то опираться, приведите же норму закона, которая была бы нарушена, если бы публичные слушания были перенесены в другое помещение после их начала.
оппонент писал(а): | Критика иногда бывает полезной. |
Эм, в соседней теме вы критиковали меня за критику, а тут она оказывается полезная! Этак получается, что критика полезна только в случае, если она идет от пользователя оппонент? Сильно! Буду знать! _________________ Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
gurd писатель
|
Добавлено: Ср Сен 15, 2010 22:32 |
[цитата] |
оппонент писал(а): | О переносе слушаний. Их не целесообразно было переносить в другое место потому, что в протоколе официального публичного мероприятия должны фиксироваться дата, место и время егопроведения и несовпадение этих данных в информанионных сообщениях о назначении мероприятия и о его результатах могут стать основанием для жалобы о нарушенном праве на осуществление местного самоуправления. |
Хватит "отбеливать" депутатов во главе с Председателем. Тут уже ни одна тетя Ася не поможет. Я хотел участвовать в слушаниях, а мне не дали такой возможности. Ещё раз повторюсь, что СД испугался услышать мнение избирателей и попытался сделать всё, чтобы добится своего. Почему сразу нельзя было установить местом проведения слушаний ДК и нормальное приемлимое время для основной части населения? Хватит людей считать дураками . Кто и что получил в результате грязных манипуляций, все знают.Кто в какое кресло метил и куда сел, кто и какие бумаги подписывал,тоже . Комментарии излишни. Помните, как нас учили в детстве: " никто не увилит , никто не узнает, а я всё равно не сделаю - вот что такое совесть" . |
|
|
колесо писатель
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2010 07:57 |
[цитата] |
В ОДИН МОМЕНТ
ЗАБИЛ ВСЕХ "оппонент" |
|
|
megavolt70 графоман
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2010 09:13 |
[цитата] |
колесо писал(а): | В ОДИН МОМЕНТ
ЗАБИЛ ВСЕХ "оппонент" |
Колесо, подкачайся!
Прочитай сначала тему
Оппонент, забил, и суд проиграл. Интересно читать его заключения, особенно когда он даёт кривые ответы, на прямые вопросы.
Многие не желают говорить с тем, кто не удосуживается дать ответ в том ключе, в котором его спрашивают (Поясняю. Как вы отнесётесь КОЛЕСО, если вы спросите: -"как пройти к метро?", а вам ответ: -" Погода очень хорошая, но в конце месяца пойдут дожди". |
|
|
колесо писатель
|
Добавлено: Сб Сен 25, 2010 22:21 |
[цитата] |
megavolt70 писал(а): | (Поясняю. Как вы отнесётесь КОЛЕСО, если вы спросите: -"как пройти к метро?" |
В МЕТРО ПРОЙТИ НЕ ХИТРО,
А ВОТ КТО В КРЕСЛО МЕТИТ-
ТОТ ПЕРЕД СУДОМ ОТВЕТИТ! |
|
|
Алкснис писатель
|
Добавлено: Вс Сен 26, 2010 09:50 |
[цитата] |
Как я уже писал выше http://tuchkovo.com/forum/sutra85790.htm#85790 ,
мной было подано заявление в Рузский районный суд о признании незаконными изменений в Устав поселка Тучково об отмене прямых выборов главы.
Судья Абанина отказала мне в приеме этого заявления, поскольку я выступал в нем в защиту неопределенного круга лиц, а эти лица якобы мне не выдавали доверенности на защиту их интересов. Кроме того в своем определении она утверждала, что нарушения Закона в процессе внесения изменений в Устав никак не нарушили моих прав и свобод.
Я не стал подавать частную жалобу в Московский областной суд на это определение судьи Абаниной, а решил переработать это заявление, ограничившись только лишь нарушениями в процессе организации и проведения публичных слушаний. И подать я его решил его от лица гражданина, который в результате этих нарушений просто не смог попасть в зал из-за недостатка мест и поэтому не смог принять участие в публичных слушаниях.
Такой гражданин нашелся и он подал заявление в суд, уполномочив меня представлять в суде его интересы.
Вот текст его заявления в суд:
"ЗАЯВЛЕНИЕ
О признании незаконным проведение публичных слушаний 17 августа 2010 года, назначенных решением Совета депутатов городского поселения Тучково Рузского муниципального района Московской области от 13 июля 2010 года № 23/04 и отмене их результатов
17 августа 2010 года я пришел в администрацию поселка Тучково, расположенную по адресу ул. Лебеденко дом 26, чтобы принять участие в публичных слушаниях по обсуждению изменений в Устав поселка Тучково.
Однако осуществить свое право на участие в публичных слушаниях я не смог, поскольку в зале, где проводились слушания, не оказалось свободных мест и я был вынужден стоять на улице перед зданием администрации поселка Тучково, а также в фойе перед залом вместе с десятками других участников слушаний, не имея возможности выступить на слушаниях и принять участие в голосовании.
Все наши просьбы к организаторам публичных слушаний, а именно к председателю Совета депутатов Тихоновой М.И. и депутату Федотову В.Г., дать нам возможность принять участие в публичных слушаниях были ими отвергнуты.
Тем самым было нарушено мое конституционное право на осуществление местного самоуправления путем участия в публичных слушаниях, а также созданы препятствия осуществлению такого права.
Конституция Российской Федерации гарантирует гражданам осуществление местного самоуправления путем референдума, выборов, а также других форм прямого волеизъявления.
Положениями части первой статьи 3 Федерального закона «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» от 06.10.2003 года № 131-ФЗ установлено, что граждане Российской Федерации осуществляют местное самоуправление посредством участия в местных референдумах, муниципальных выборах, посредством иных форм прямого волеизъявления, а также через выборные и иные органы местного самоуправления.
Положениями главы 5 указанного Федерального закона к формам непосредственного осуществления населением местного самоуправления относятся, в том числе, и публичные слушания.
13 июля 2010 года Совет депутатов городского поселения Тучково на своем заседании принял решение № 23/04 «О внесении изменений в Устав городского поселения Тучково» и этим решением назначил на 17 августа 2010 года публичные слушания по его обсуждению.
Положениями частью 4 статьи 28 Федерального закона «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» от 06.10.2003 года № 131-ФЗ установлено, что порядок организации и проведения публичных слушаний определяется уставом муниципального образования и (или) нормативными правовыми актами представительного органа муниципального образования и должен предусматривать заблаговременное оповещение жителей муниципального образования о времени и месте проведения публичных слушаний, заблаговременное ознакомление с проектом муниципального правового акта, другие меры, обеспечивающие участие в публичных слушаниях жителей муниципального образования, опубликование (обнародование) результатов публичных слушаний.
Положениями пункта 3 статьи 20 Устава городского поселения Тучково Рузского муниципального района Московской области, принятого решением Совета депутатов городского поселения Тучково Рузского муниципального района Московской области от 11 марта 2009 г. № 35/01, зарегистрированного в Управлении Минюста РФ по Московской области 15 апреля 2009 г. за № RU505151022009001 (далее – Устав городского поселения Тучково) установлено, что порядок организации и проведения публичных слушаний определяется Положением о публичных слушаниях городского поселения Тучково, утверждаемым решением Совета депутатов городского поселения Тучково.
Советом депутатов городского поселения Тучково 18 апреля 2006 было принято решение № 2/8 об утверждении «Положения о публичных слушаниях».
В соответствии с положениями части второй статьи 47 Федерального закона «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» от 06.10.2003 года № 131-ФЗ муниципальные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, вступают в силу после их официального опубликования (обнародования).
Тем не менее, «Положение о публичных слушаниях», утвержденное решением Совета депутатов городского поселения Тучково от 18 апреля 2006 №2/8 года официально опубликовано (обнародовано) не было, в законную силу не вступило и применению не подлежит.
Но в Уставе городского поселения Тучково также отсутствует нормы, определяющие порядок организации и проведения публичных слушаний, предусматривающий заблаговременное оповещение жителей муниципального образования о времени и месте проведения публичных слушаний, заблаговременное ознакомление с проектом муниципального правового акта, другие меры, обеспечивающие участие в публичных слушаниях жителей муниципального образования, опубликование (обнародование) результатов публичных слушаний.
Другие нормативные правовые акты, определяющие порядок организации и проведения публичных слушаний в городском поселении Тучково, также отсутствуют.
Невзирая на то, что среди нормативных правовых актов городского поселения Тучково отсутствовал правовой акт, определяющий порядок организации и проведения публичных слушаний, тем не менее, такие публичные слушания по обсуждению предлагаемых изменений в Устав городского поселения Тучково были незаконно назначены и проведены 17 августа 2010 года.
При этом были нарушены мои конституционные права на осуществление местного самоуправления, поскольку из-за отсутствия установленного порядка организации и проведения публичных слушаний, а также бездействия организаторов публичных слушаний по принятию мер, обеспечивающих участие всех желающих в этих слушаниях, я был лишен права выступить на слушаниях и голосовать на них.
А ведь положениями части 4 статьи 28 Федерального закона «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» от 06.10.2003 года № 131-ФЗ установлено, что порядок организации и проведения публичных слушаний должен предусматривать меры, обеспечивающие участие в публичных слушаниях жителей муниципального образования. Но поскольку нормативного правового акта, устанавливающего такой порядок, не было, то соответственно и организаторы проведения публичных слушаний бездействовали и не приняли меры, обеспечивающие участие в этих слушаниях всех желающих жителей поселка Тучково.
Организаторами публичных слушаний не было принято решение об их переносе в рядом расположенный актовый зал Тучковского Центра культуры и искусств, позволявший вместить всех участников публичных слушаний. Такое предложение звучало от многих участников публичных слушаний, но организаторами было отвергнуто, как якобы противоречащее закону, без ссылок на конкретный закон или нормативный акт.
Проведя публичные слушания с нарушением закона, Совет депутатов городского поселения Тучково из-за отсутствия нормативного правового акта, определяющего порядок организации и проведения публичных слушаний, пошел на новое нарушение закона, официально не опубликовав (не обнародовав) результаты публичных слушаний в районной газете «Красное знамя». А ведь в соответствии с положениями ч.4 ст. 28 Федерального закона «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» от 06.10.2003 года № 131-ФЗ установлено, что именно таким нормативным правовым актом, определяющим порядок организации и проведения публичных слушаний, должен быть установлен порядок опубликования (обнародования) результатов публичных слушаний.
Тем самым было нарушено мое конституционное право на возможность ознакомления с документами и материалами органов местного самоуправления, непосредственно затрагивающими мои права и свободы, гарантированное частью 2 статьи 24 Конституции Российской Федерации. А результаты публичных слушаний по вопросам изменения Устава городского поселения Тучково, обсуждавшиеся на публичных слушаниях 17 августа 2010 года, несомненно, относятся к таким документам и материалам, поскольку в данном случае касались порядка выборов главы городского поселения Тучково, т.е. права граждан избирать и быть избранным.
Таким образом, исходя из вышеизложенного, у Совета депутатов городского поселения Тучково Рузского муниципального района Московской области отсутствовали законные основания для проведения публичных слушаний 17 августа 2010 года без вступившего в законную силу нормативного правового акта, определяющего порядок организации и проведения таких публичных слушаний, в том числе, и меры по обеспечению участия в публичных слушаниях всех желающих жителей поселка Тучково, а также порядка опубликования (обнародования) результатов публичных слушаний.
Тем не менее, они были проведены. Но в результате из-за отсутствия порядка организации и проведения таких слушаний я, а также многие другие жители поселка Тучково, желавшие принять участие в публичных слушаниях и зарегистрировавшиеся для этого перед началом этих слушаний, не смогли принять в них участие.
В результате мое конституционное право на осуществление местного самоуправления было нарушено, и были созданы препятствия осуществлению такого права.
Было также нарушено мое конституционное право на возможность ознакомления с результатами проведенных публичных слушаний, как документами и материалами органов местного самоуправления, непосредственно затрагивающими мои права и свободы.
Таким образом, незаконные действия Совета депутатов городского поселения Тучково, выразились в следующем:
1. Организация и проведение публичных слушаний 17 августа 2010 года при отсутствии нормативного правового акта, определяющего порядок их организации и проведения;
2. Отсутствие официальной публикации (обнародования) результатов публичных слушаний, проведенных 17 августа 2010 года.
На основании вышеизложенного и в соответствии с частью 1 статьи 3, положениями главы 5 Федерального закона «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» от 06.10.2003 года № 131-ФЗ, частями первой, второй статьи 254, статьей 255 ГПК РФ
ПРОШУ СУД:
- признать незаконным проведение публичных слушаний, назначенных решением Совета депутатов городского поселения Тучково от 13 июля 2010 года № 23/04 и отменить их результаты;
- в соответствии с частью 2 статьи 249 ГПК РФ истребовать в Совете депутатов городского поселения Тучково решение Совета депутатов городского поселения Тучково от 18 апреля 2006 № 2/8 об утверждении «Положения о публичных слушаниях», а также само «Положение», протокол проведения публичных слушаний 17 августа 2010 года, заключение по результатам его проведения, поскольку указанные правовые акты имеют важное значение для принятия решения судом по данному заявлению, но в открытом доступе отсутствуют.
Приложение копии следующих документов:
1. Решение Совета депутатов городского поселения Тучково от 13 июля 2010 года № 23/04;
2. Резолюция собрания участников публичных слушаний по изменению Устава городского поселения Тучково;
3. Квитанция об оплате государственной пошлины (оригинал)".
И что вы думаете?
На этот раз судья И.А.Панцевич отказалась принимать заявление, поскольку по ее мнению, проведенные публичные слушания, как и их итоги, сами по себе не могут затрагивать права заявителя.
Вот копия ее определения:
Сегодня подготовил частную жалобу на это определение судьи И.Панцевич в Московский областной суд. Завтра ее сдам в суд. |
|
|
lexa графоман
|
Добавлено: Вс Сен 26, 2010 10:12 |
[цитата] |
А что, замечательное решение! Прям не в бровь, а в глаз: "полагаю, что проведенные публичные слушания, как и их итоги сами по себе не могут затрагивать права заявителя"! _________________ Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
оппонент местный
|
Добавлено: Вс Сен 26, 2010 12:18 |
[цитата] |
Алкснис писал(а): | И подать я его решил его от лица гражданина, который в результате этих нарушений просто не смог попасть в зал из-за недостатка мест и поэтому не смог принять участие в публичных слушаниях.
Такой гражданин нашелся и он подал заявление в суд, уполномочив меня представлять в суде его интересы. |
????????
Кто мешал ему остаться ?
Браво ВИА! Квалификационный экзамен на соискание звания "профессиональный жалобщик"сдан ! Оценка -"отлично"! |
|
|
StSt мастер слова
|
Добавлено: Вс Сен 26, 2010 14:51 |
[цитата] |
оппонент писал(а): | ????????
Кто мешал ему остаться ? |
Там же написано:
оппонент писал(а): | Алкснис писал(а):
... который в результате этих нарушений просто не смог попасть в зал из-за недостатка мест и поэтому не смог принять участие в публичных слушаниях. |
Что вам непонятно? Или вы считаете, что в порядке вещей так по-хамски обращаться с гражданами: "ничего, пусть в коридоре или на улице постоит, не рассыплется, и незачем ему знать, о чем мы тут говорим!"
Хотя, вероятно, Вы действительно так и считаете, судя по тому, что писали еще до поведения слушаний в ответ на возмущение выделяемым для этого заведомо непригодным помещением:
оппонент писал(а): | Вряд ли выступающих может быть более 30, а зачем присутствовать тем у кого нет своих мыслей и нечего сказать по конкретному вопросу. Ведь публичные слушания - это не цирк... |
|
|
|
megavolt70 графоман
|
Добавлено: Вс Сен 26, 2010 16:34 |
[цитата] |
оппонент писал(а):
????????
Кто мешал ему остаться ?
Там же написано: оппонент писал(а):
Алкснис писал(а):
... который в результате этих нарушений просто не смог попасть в зал из-за недостатка мест и поэтому не смог принять участие в публичных слушаниях.
Для особо "одарённых", которые "не везжают" в разницу (постоишь в зале, и постоишь на улице) поясню как всегда "излишне эмоционально, типа не дали ребёнку избрать кого хотел".
У меня День рождения. Приглашены все и вы в том числе...
Вы приходите и видите, пришло сто человек, в маленькой комнатке стоит маленький столик и три стула, для меня, для жены, и для ребёнка. Стоят три тарелки и один торт разрезанный на три части.
И я вам говорю, мы тут будем праздновать, а вы рязом с домом постоите, и сделав громкость аппаратуры побольше, вы будете всё слышать, а когда захотите чёкнуться, несколько человек выйдут, и вы протиснитесь до стола. Уж извините у нас все в проходе стоят, но вы же будете всё на улице слышать!
И так ваши действия и отношение после этого к этому мероприятию и ко мне лично?
Если вам этих обяснений как всегда мало, то вы и есть то самое быдло, о котором тут писали и со своей холопской точкой зрения, вы лезете в чужой монастырь со своим уставом!
У меня к вам лично, сложилось очень негативное отношение (изначально был позитив из-за правильной аргументированной позиции, которая куда-то испарилась), именно по тому, что вы считаете, что всё описанное мной, вы считаете нормой. Типа нарушений нет. Да мне пофигу на ваше искалеченное мнение! Я вижу только одно и ничего больше:
"Подобные публичные мероприятия приведут только к одному. К террору со стороны населения, по отношению к принимавшим такие решения. Всё больше людей склоняется к мнению, что с ними (депутатами и прочими) разговаривать вообще не нужно. Тихо хлопнуть, как нашего выбраного они убрали, и дальше землю пахать, так же молча, без объяснений, почему и зачем они наплевали, да изменили и кого они обидели...."
В принципе, позитивная логика в этом действительно есть. Просто по тому, что вы слов не понимаете.
Ещё чуь-чуть, и я скажу - ЭТО ПРАВИЛЬНАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ. |
|
|
оппонент местный
|
Добавлено: Вс Сен 26, 2010 17:04 |
[цитата] |
megavolt70 писал(а): | Если вам этих обяснений как всегда мало, то вы и есть то самое быдло, о котором тут писали и со своей холопской точкой зрения, вы лезете в чужой монастырь со своим уставом!
У меня к вам лично, сложилось очень негативное отношение (изначально был позитив из-за правильной аргументированной позиции, которая куда-то испарилась), именно по тому, что вы считаете, что всё описанное мной, вы считаете нормой. Типа нарушений нет. Да мне пофигу на ваше искалеченное мнение! Я вижу только одно и ничего больше:
"Подобные публичные мероприятия приведут только к одному. К террору со стороны населения, по отношению к принимавшим такие решения. Всё больше людей склоняется к мнению, что с ними (депутатами и прочими) разговаривать вообще не нужно. Тихо хлопнуть, как нашего выбраного они убрали, и дальше землю пахать, так же молча, без объяснений, почему и зачем они наплевали, да изменили и кого они обидели...."
В принципе, позитивная логика в этом действительно есть. Просто по тому, что вы слов не понимаете.
Ещё чуь-чуть, и я скажу - ЭТО ПРАВИЛЬНАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ. |
Для Вас повторю еще раз . Я житель муниципального образования " Рузский муниципальный район", в котором Тучково составляющая часть, потому"монастырь" мне не чужой. Холопом я не являюсь, потому что у меня нет хозяев и я не выбираю главу как хозяина для себя.
Я очень хорошо понимаю Ваше настроение и то, очем Вы говорите и почему Вы так говорите, но если я буду только соглашаться с Вами, мы не увидим ошибок ( ни уже сделанных, ни возможных в будущем). Попробуйте на мои посты посмотреть с такой точки зрения, может отношение поменяется. Ведь я, в отличие от ВИА не призываю к действиям, а просто высказываю свое мнение и то,что оно отличается это нормально. Мысли схожие только .... Сами знаете у кого. |
|
|
lexa графоман
|
Добавлено: Вс Сен 26, 2010 18:15 |
[цитата] |
оппонент писал(а): | если я буду только соглашаться с Вами, мы не увидим ошибок |
Вот! Поэтому мы с вами и не соглашаемся, ибо видим ошибки. _________________ Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
StSt мастер слова
|
Добавлено: Вс Сен 26, 2010 19:02 |
[цитата] |
оппонент писал(а): | Ведь я, в отличие от ВИА не призываю к действиям |
Н-да? А как с призывом дать сковородкой по башке? Судя по этому высказыванию, Вы-то и есть здесь самый радикальный радикал
оппонент писал(а): | взять сковородку и дать ему по башке. |
|
|
|
gurd писатель
|
Добавлено: Вс Сен 26, 2010 21:58 |
[цитата] |
оппонент писал(а): | ????????
Кто мешал ему остаться ? |
Оппонент, а Вы сами то были на этих слушаниях? Сидели в зале , толкались в коридоре или стояли на улице? Зачем так унижать людей? Ведь депутаты знали наверняка, что даже несмотря на неудобное время, людей придет больше , чем вмещает актовый зал. Но это их не волновало, подумаешь, людишки придут , постоят на улице , потерпят . Столь хамское отношение к избирателям ещё аукнется , кроме суда земного есть и суд божий, а уж он то справедливее, все расставит по местам.
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
megavolt70 писал(а): | Всё больше людей склоняется к мнению, что с ними (депутатами и прочими) разговаривать вообще не нужно |
+ 100
Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
оппонент писал(а): | но если я буду только соглашаться с Вами, мы не увидим ошибок ( ни уже сделанных, ни возможных в будущем). |
Оппонент , так является ли ошибкой то , что слушания были назначены изначально в помещении , не способном вместить всех желающих в них участвовать ? Прошу ответить конкретно, без словоблудия , "да" или "нет " . |
|
|
колесо писатель
|
Добавлено: Вс Сен 26, 2010 22:06 |
[цитата] |
ВСЕ ИСТИНЫ РАСХОЖИИ
И НАМ НЕ ПО ЗУБАМ.
ДА, ЕСТЬ ИСТИНЫ И БОЖИИ,
А НАМ? А НАМ? А НАМ? |
|
|
megavolt70 графоман
|
Добавлено: Пн Сен 27, 2010 09:22 |
[цитата] |
Я очень хорошо понимаю Ваше настроение и то, очем Вы говорите и почему Вы так говорите, но если я буду только соглашаться с Вами, мы не увидим ошибок.
Ведь я, в отличие от ВИА не призываю к действиям, а просто высказываю свое мнение и то,что оно отличается это нормально. Мысли схожие только .... Сами знаете у кого.
Дело в том, что если вы понимаете, о чём я говорю, тогда об этом и надо говорить, так как это выглядет, а не то, что "всё законно". Я про закон и его видиние разными людьми уже писал..
Про "не призываю".... Вы вроде сами говорили, о том, что тут потому, что "население очнулось" от инфантилизма, за права начало бороться??? Что, уже надоело? Забыли свои слова... ссылку дать? И где бы было население, если бы не было Алксниса?
Хорошо, вы не юлите, тогда как понимать, например, этот вопрос http://tuchkovo.com/forum/sutra84377.htm#84377
И такой ответ http://tuchkovo.com/forum/sutra84386.htm#84386 (я его понял, как разговор двух, на разные темы ...). Как можно объективно с вами разговаривать, если я лично считаю, что уход со слушаний был ошибкой, а вы «не принятие мнения населения о сроке четыре года», просто не видите в тексте, при этом говоря: «правду говорить не трудно».)
Говорите, уже разъясняли о не принятии мнения населения срока 4 года? Я вроде бы всё читаю, не помню такого ответа…. Ссылочку дайте (без слов), чтобы я увидел, что я не прав.
Выскажите своё мнение по теме: http://tuchkovo.com/forum/sutra84227.htm#84227, вы же юрист, дайте нормы закона.
Дайте оценку действиям «бородатого» нахала, которой знает, что нельзя, но не знает, где это написано (вот это мнение вы все почему-то игнорируете как не верное, а почему на открытых слушаниях можно было принять поправки отдельно по каждому вопросу, но нельзя было принять поправку о «в связи с тем, что регистрация участников окончена и собрание открыто, в связи с недостатком мест принимаем решение, о перемещении в соседнее здание, подготовленное для слушаний, и принятию мер, чтобы не зарегистрированные желающие, могли также присутствовать в ДК»).
Дайте оценку «професионализму» людей подготовивших проведение этих слушаний… Почему-то вы ничего не сказали, о умышленном противодействии волеизъявлению народа? Расскажите, как по вашему мнению оно выражалось (или его не было???).
Обсуждать можно конкретные действия, конкретных лиц.
Чьи планы и о чем они ?
Федотов, на слушаниях сказал, что вносил предложения о месте проведения слушаний в клубе, вы знаете, кто настоял на непринятии этого решения? (Тут Оппонент выразит святейшее недоумение… ) Я вам задам наводящий вопрос, - Человек избраный десятком человек вопреки мнению населения города, не имеющий морального права называть себя главой, на инаугурацию которого не пришло местного население, потому, что он не их глава - он самозванец голимый. Пшик одним словом.
А на последок отметте, что уход, при всех минусах, был ошибкой по тому-то и тому-то.
Будет видно, что вы не ангажированы.
без слов о погоде, хочу услышать о метро!
И тогда можно будет говорить, вы готовы разговаривать и обсуждать, а не убеждать нас в том, что мы не правы, а мерзавцы устроившие публичное «быдло-шоу» - сама Истина во Христе!
Вы понимаете, за что или за кого мы тут копья ломаем, хватит тут перевирать сказанное. Если бы изначально ситуация была другой, на месте Алксниса был бы Веретенников, что в этом случае итория не повторилась бы??
У нас произошла узурпация власти Советом-депутатов! БЕЗ ПРОСЬБЫ МЕСТНОГО НАСЕЛЕНИЯ ОБ ЭТОМ , а точнее вопреки его мнению, произошёл антинародный переворот в рамках существующего закона путём подтасовкой правовых фактов (МИК, закрытые счета, ущемлённые «права» некоторых моральных уродов, которые боролись «За дело Устименко», а потом дали повод это дело загнать в землю на два метра, и при этом козыряя в предвыборной компании, «Я ВМЕСТЕ С НИМ ЗА ОДНО..»!
Лёха правильно сказал, за вашими постами профиль Янунина-врага нашего населения, встаёт и гордо реет!
Мистер Я, как собака, будет жрать до тех пор, пока есть что, - приехавший сюда лимитчик, которому всё мало...
Когда же у него рвотный рефлекс сработает, не знаете?
Или такового в его организме не предусмотрено? Жрёт и срёт, на прямую... |
|
|
Vityz графоман
|
Добавлено: Пн Сен 27, 2010 13:35 |
[цитата] |
megavolt70 писал(а): | Лёха правильно сказал, за вашими постами профиль Янунина-врага нашего населения, встаёт и гордо реет!
Мистер Я, как собака, будет жрать до тех пор, пока есть что, - приехавший сюда лимитчик, которому всё мало...
Когда же у него рвотный рефлекс сработает, не знаете?
Или такового в его организме не предусмотрено? Жрёт и срёт, на прямую... |
Грубовато, но правдиво. Интересно, фигуранту сейчас икается? |
|
|
Vladimir местный
|
Добавлено: Пн Сен 27, 2010 16:07 |
[цитата] |
gurd писал(а): | Оппонент, а Вы сами то были на этих слушаниях? Сидели в зале , толкались в коридоре или стояли на улице? Зачем так унижать людей? Ведь депутаты знали наверняка, что даже несмотря на неудобное время, людей придет больше , чем вмещает актовый зал. Но это их не волновало, подумаешь, людишки придут , постоят на улице , потерпят . Столь хамское отношение к избирателям ещё аукнется , кроме суда земного есть и суд божий, а уж он то справедливее, все расставит по местам.
|
Поддерживаю сказанное. Напомню ещё так же, что люди, оказавшиеся на улице перед зданием администрации, попали под проливной дождь. О чём, о ком и как может думать человек в такой ситуации?
Уважительное, как и не уважительное отношение возникает не просто так. |
|
|
megavolt70 графоман
|
Добавлено: Пн Сен 27, 2010 20:16 |
[цитата] |
Володь, им пытаешься мысль донести, они включили свою волну и пофигу на народ! Типа устроили показуху со слушаниями... отчитались, принятые отголосованные решения побоку...! Просто уроды... закормненые уроды, которые говорят о чести и достоинстве. Наверно между собой... ! Типа два алкаша встречаются:
- Ты меня уважаешь?
- Уважаю! А ты меня?
- И я тебя уважаю!
- Какие же мы с тобой уважаемые люди!
Наши депутаты (кроме единицы от КПРФ) тоже, такие уважаемые люди.... |
|
|
gurd писатель
|
Добавлено: Вт Сен 28, 2010 20:52 |
[цитата] |
gurd писал(а): | оппонент писал(а):
но если я буду только соглашаться с Вами, мы не увидим ошибок ( ни уже сделанных, ни возможных в будущем).
Оппонент , так является ли ошибкой то , что слушания были назначены изначально в помещении , не способном вместить всех желающих в них участвовать ? Прошу ответить конкретно, без словоблудия , "да" или "нет " . |
Господин ОППОНЕНТ, ну что же молчите, "ДА" ИЛИ " НЕТ" ? |
|
|
megavolt70 графоман
|
Добавлено: Вт Сен 28, 2010 21:31 |
[цитата] |
Гурд, ОППОНЕНТ врать не хочет, не мучайте человека.
Это было не ошибка, на самом деле. Это была спланированная акция и все это понимали. И они, и мы. Отсюда и подобное отношение к людям устроившим эту показуху... |
|
|
gurd писатель
|
Добавлено: Вт Сен 28, 2010 21:54 |
[цитата] |
megavolt70 писал(а): | ОППОНЕНТ врать не хочет, не мучайте человека. |
Не , не все-таки пусть скажет... |
|
|
оппонент местный
|
Добавлено: Ср Сен 29, 2010 08:13 |
[цитата] |
megavolt70 писал(а): | Володь, им пытаешься мысль донести, они включили свою волну и пофигу на народ! |
gurd писал(а): | gurd писал(а):
оппонент писал(а):
но если я буду только соглашаться с Вами, мы не увидим ошибок ( ни уже сделанных, ни возможных в будущем).
Оппонент , так является ли ошибкой то , что слушания были назначены изначально в помещении , не способном вместить всех желающих в них участвовать ? Прошу ответить конкретно, без словоблудия , "да" или "нет " .
Господин ОППОНЕНТ, ну что же молчите, "ДА" ИЛИ " НЕТ" ? |
gurd писал(а): | Гурд, ОППОНЕНТ врать не хочет, не мучайте человека.
Это было не ошибка, на самом деле. Это была спланированная акция и все это понимали. И они, и мы. Отсюда и подобное отношение к людям устроившим эту показуху... |
megavolt70 писал(а): | megavolt70 писал(а):
ОППОНЕНТ врать не хочет, не мучайте человека.
Не , не все-таки пусть скажет... |
Я думаю, что это не было ни ошибкой, ни тем более спланированной акцией. Это была непредусмотрительность. Обосновываю. Устав Тучкова, как мини- конституция муниципального образования, с принимался в начале 2006 года. В течение последних 5 лет в него постоянно вносились изменения, а в прошлом году он был прият в новой редакции, так как изменения были кардинальные - менялась избирательная система - вводились партийные списки. Т.е. как и в этом случае менялся способ формирования органов местного самоуправления. Каждому изменению предшествовали публичные слушания. Где они проводились, сколько человек на них присутствовало, сколько было выступающих ? Думаю , что в том же помещении . Всем, кому было, что сказать хватило места и отведенного времени. По анологии место и время были назначены и в этот раз.
По поводу показухи. В показухе, а не в законных, установленных государством формах местного самоуправления переодически участвуют сторонники г- на Алксниса ( вместо собрания- митинг, вместо публичных слушаний другая акция протеста, вместо правотворческой инициативы - базар) и , самое главное , они знают что даннное мероприятие результата не даст, но продолжают действовать. Всем, более или менеее соображающим, уже ясно, что имеется марионеточный отряд, подготовленный для участия определенных лиц в политике. И нет тут никакого местного самоуправления.
По поводу спланированной акции. Как о спланированной заранее акции , направленнной на срыв публичных слушаний, говорит поведение организаторов увода людей:
1- подготовлены определенные люди, которые действуют не по собственной воле, а по призыву;
2- подготовлено помещение, куда можно этих людей переместить, что бы перед ними вдруг не стал выбор - остаться или уходить домой;
3- проведена определенная подготовительная работа с ДК ( открыто помещение, установлены микрофоны и т. п.).
Т. е. абсолютный рассчет на то, что слушания будут признаны не действительными, в связи с изменением места проведения. Основания для признания недействительными? Место проведения заблаговременно не указано в информационном сообщение (нарушены права граждан на информированность о готовящемся мероприятия). Кстати, кем, для чего и по чьей просьбе было подготовлено помещение? Какая нибудь из позиций о том что предоставление помещения не регламентировано правовыми актами тоже сойдет, если понадобиться оспорить результаты.
Так, что обижайтесь, оскорбляйте, баньте, но пока Вы не переубедили меня в том, что не являетесь бойцами марионеточного отряда.
Последний раз редактировалось: оппонент (Ср Сен 29, 2010 10:11), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
megavolt70 графоман
|
Добавлено: Ср Сен 29, 2010 08:32 |
[цитата] |
Я думаю, что это не было ни ошибкой, ни тем более спланированной акцией. Это была непредусмотрительность.
Ну да, конечно! Даже товарищь Федотов "непредусмотрел" и просил провести слушания в Клубе!!!
Даже когда жители (сто с лишним человек) заявление подали с просьбой о переносе слушаний в клуб!
А они " не предусмотрели)))))) " Вот бедолаги...
Куда они смотрели, что не предусмотрели????
Я понимаю, как это произошло. Так же как с голосованием за срок 4 года для депутатов, а не пять! Они очень, очень сильно постарались, "неувидеть" и "непредусмотреть". Даже когда им об этом говорили, они не видели и не слышали...
Глухонемые нафиг они у нас! Инвалиды!!! Ну что же, пусть себе дальше могилы в городе копают, там их и похоронят!
Это и называется противодействие и показуха с отмазкой! |
|
|
StSt мастер слова
|
Добавлено: Ср Сен 29, 2010 10:20 |
[цитата] |
оппонент писал(а): | Так, что обижайтесь,оскорбляйте, банте, |
Что за истерика? Никто не собирается вас банить (вам уже раза три повторили), если, конечно, на мат и порнографию не перейдете, как некоторые ваши сторонники.
оппонент писал(а): | Вы не переубедили меня в том, что не являетесь бойцами марионеточного отряда |
А кому надо вас переубеждать? Время идет вперед, и ваше время (я имею в виду функционеров Едра) катастрофически для вас быстро истекает. Вот уже и на федеральном уровне отмечено, как результат деконструктивной деятельности подмосковных властей, огромное количество скандалов, в т.ч. «отмена итогов выборов». Как ни замалчивали этот скандал ваши однопартийцы – замолчать не удалось. А не удалось потому, что есть люди, которых вам не заставить молчать о ваших беззакониях, которым не заткнуть рот, как бы вам этого ни хотелось. |
|
|
lexa графоман
|
Добавлено: Ср Сен 29, 2010 10:34 |
[цитата] |
оппонент писал(а): | Так, что обижайтесь, оскорбляйте, баньте, но пока Вы не переубедили меня в том, что не являетесь бойцами марионеточного отряда. |
Если вас так напрягает форум - не пишите тут и всё, что это за просьбы глупые забанить постоянно
А про отряд вы хорошо написали, это прям квинтэссенция того, как воспринимает власть население. Клоуны и марионетки, не то что мы - серьёзные люди у власти! _________________ Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
StSt мастер слова
|
Добавлено: Ср Сен 29, 2010 10:35 |
[цитата] |
megavolt70 писал(а): | Ну да, конечно! Даже товарищь Федотов "непредусмотрел" и просил провести слушания в Клубе!!! |
Да, это верно. Федотов на "публичных" слушаниях принародно обвинил Тихонову, что именно она настояла на проведении этих слушаний в зале на 30 мест, тогда как он настаивал на проведении слушаний в клубе. А Тихонова тоже толковала о том, что, дескать, "всегда здесь проводились". Так в том и разница, что "всегда" удавалось "замолчать", оттого народ об этих слушаниях узнает задним числом из старых газет, а в этот раз - не удалось, потому что самосознание населения выросло. Но "уважаемые депутаты" не пожелали с этим считаться, вот теперь и проводят заседания за закрытыми дверями, отгородившись от своих избирателей, как от врагов.
Мне вот эта цитата из смежного раздела "понравилась", очень емко характеризует "местное самоуправление" в действии:
Цитата: | ... Человек по имени Стас, представившийся родственником начальника отдела архитектуры, земельных и градостроительных отношений администрации Тучково Закуткиной Марины Анатольевны, сообщил, что вырубит еще столько деревьев, сколько понадобится для строительства дома ...
Источник в администрации сообщил, что Закуткина поначалу была обеспокоена развитием событий, а недавно в кулаурной беседе сообщила "пусть эти придурки разобьют себе башку и пишут заявления куда хотят - зато поймут, что все это бесполезно и потом остальные участки мы освободим от обременения лесом без проблем". |
Последний раз редактировалось: StSt (Ср Сен 29, 2010 10:44), всего редактировалось 1 раз |
|
|
Vityz графоман
|
Добавлено: Ср Сен 29, 2010 10:39 |
[цитата] |
оппонент писал(а): | Основания для признания недействительными? |
Это у компании едоросов были бы такие поползновения, если действительно все присутствующие (стоящие в коридорах и на улице) смогли высказать свое мнение. Результат голосования в таком случае и так был известен обоим сторонам. Именно поэтому была совершена заранее продуманная непредусмотрительность со стороны депутатов.
Почему люди совершившие переворот так противятся проведению референдума? |
|
|
|