Автор |
Сообщение
|
павел королев мастер слова
 |
Добавлено: Пн Мар 21, 2011 09:28 Навальный - как новая генерация молодых политиков |
[цитата] |
Навальный как новая генерация молодых политиков
Навальный как новая генерация молодых профессионалов, юристов, общественников ,полит экономистов ,это будущее России. Если конечно.....но время покажет
4 часа записи я просмотрел с таким удовольствием ,как ни какое кино, очень полезно советую всем а уж молодым и современным коммунистам обязательно .
Пусть немного покажется затянутым но вот так надо вести дискуссии ,когда ты убежден в чем то и нет необходимости юлить ...
Это статья из Ведомостей
Правила игры: Кузьминов vs. Навальный
Константин Сонин
21.03.2011, 48 (2814)
В прошлую среду Алексей Навальный написал в своем блоге о том, что не согласен с новым законом о госзакупках, подготовленным в Высшей школе экономики, а уже в пятницу состоялись дебаты между ним и ректором ВШЭ Ярославом Кузьминовым, которые транслировались в интернете вживую. Это стало знаменательным событием по нескольким причинам.
Во-первых, Алексей Навальный, возможно, является как раз тем самым политическим лидером нового поколения, появления которого все ждут уже лет десять. Именно не «новым лицом оппозиции», а чуть ли не единственным политиком в целом поколении, которое следует за тем, что сейчас находится у власти. Более 600 000 просмотров ролика его дебатов с единороссом Федоровым о «партии жуликов и воров» на YouTube — цифра совершенно невероятная для длинного (более 50 минут) и сугубо политического сюжета.
Во-вторых, Ярослав Кузьминов, принявший вызов Навального — именно ректор предложил открытые дебаты, — не просто ректор одного из ведущих университетов страны. И даже не просто ректор вуза, который напрямую заинтересован в том, чтобы в секторе госуслуг и госзакупок был наведен порядок. (ВШЭ является участником и победителем большого количества конкурсов, проводимых Минэкономразвития.) Кузьминов является главной движущей силой реформ в области среднего и высшего образования в нашей стране. Недавнее назначение его вместе с Владимиром Мау ответственными за подготовку экономической стратегии для правительства — свидетельство того, что он является одним из самых влиятельных, во всяком случае в интеллектуальном плане, экономистов.
Вопросы, связанные с выбором практической политики, не решаются на дебатах. Дебаты проводятся для того, чтобы граждане могли решить, кому из дебатирующих придется претворять в жизнь свои соображения. Поскольку никакого выбора российским гражданам в ближайшие годы делать не предстоит, прямых последствий у дебатов не будет. С другой стороны, общественное мнение играет роль и в недемократической системе. В пятницу состоялась первая за много лет осмысленная дискуссия на очень высоком уровне. Не исключено, что пятничная дискуссия окажется таким же знаковым событием, как дискуссия вице-президента Руцкого с бывшим премьером Гайдаром.
Позиции сторон для человека, не погруженного в специфику, выглядят примерно так. Кузьминов: действующий закон невозможно плох; в новом законе нужно ослабить формальные, процедурные требования с тем, чтобы защитить добросовестных покупателей и чиновников-продавцов от выполнения затратных и ненужных действий. Бороться с коррупцией (взятками, которые берут чиновники за проведение конкурсов со специальными условиями) нужно за счет прозрачности. Навальный: как бы ни был плох закон, он хотя бы не дает недобросовестным чиновникам чувствовать, что все сделано по закону. Позиции, стоящие того, чтобы вопрос о выборе между Кузьминовым и Навальным решался — как должны решаться все важные вопросы — на свободных выборах. |
|
|
megavolt70 графоман
 |
Добавлено: Вт Мар 22, 2011 00:24 |
[цитата] |
Если бы завтра нужно было бы идти выбирать президета ...  |
|
|
Рессин писатель
 |
|
|
рамазан графоман
 |
Добавлено: Вт Мар 22, 2011 19:30 |
[цитата] |
Рессин
Да ,бедная страна,если такие люди придут к власти.Эта чисто мое мнение,не кому не навязываю. |
|
|
lexa графоман
  |
Добавлено: Вт Мар 22, 2011 21:31 |
[цитата] |
Не знаю, что вы такого удивительного увидели в ролике? Такое же мнение разделяют миллионы людей в нашей стране. По мне верх маразма стесняться того, что ты русский в стране Россия. _________________ Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
Vityz графоман
 |
Добавлено: Вт Мар 22, 2011 23:28 |
[цитата] |
Рессин писал(а): | националистическими воззрениями навального |
Что здесь такого неординарного Навальный сказал? Или власть пытается оппозиционера пришпилить "фактами" высосанными из пальца?
Почему бы в таком случае не обсудить Кадырова (сына), который в свое время воевал на стороне боевиков против ВС РФ и его отца, призывавшего убить по 150 русских? Или их нельзя обсуждать потому что обоих наградил путин званием Герой России?
Власти не стоит разыгрывать националистическую карту в компрометации оппозиции, потому что сама с этим делом не раз обгадилась. |
|
|
Рессин писатель
 |
Добавлено: Ср Мар 23, 2011 12:54 |
[цитата] |
Vityz писал(а): | власть пытается оппозиционера пришпилить "фактами" высосанными из пальца? | Там не придётся высасывать - навальный сам всё ясно изложил. Засланный он. Спойлер.
И ещё: у преступности НЕТ национальности.
lexa писал(а): | Такое же мнение разделяют миллионы людей в нашей стране. | Так нацикам миллионы и сочувствуют. Только это не есть хорошо.
И всё же стоит потратить 17 минут ради объективности.
рамазан писал(а): | бедная страна,если такие люди придут к власти | Совершенно верно. _________________ ЖЖ Facebook Twitter VK |
|
|
дядя джек мастер слова
 |
Добавлено: Ср Мар 23, 2011 13:53 |
[цитата] |
lexa писал(а): | Не знаю, что вы такого удивительного увидели в ролике? Такое же мнение разделяют миллионы людей в нашей стране. По мне верх маразма стесняться того, что ты русский в стране Россия.
_________________ |
Согласен полностью. Нам ежедневно вдалбливают в официальных СМИ что русским быть стыдно, что все русские кому то что то должны. Рессин писал(а): | И ещё: у преступности НЕТ национальности. |
Это уже давно заезженные слова. Ими удобно прикрыватся. Осуждённые за так называемую "национальную рознь"- на 99% русские. |
|
|
Рессин писатель
 |
Добавлено: Ср Мар 23, 2011 15:12 |
[цитата] |
дядя джек писал(а): | Нам ежедневно вдалбливают в официальных СМИ что русским быть стыдно, что все русские кому то что то должны. | Что-то я такого даже от едросных пропагандистов не слыхивал.
дядя джек писал(а): | Это уже давно заезженные слова. Ими удобно прикрыватся | Заезженные, потому что правильные.
От заезженности фразы "2х2=4" результат всё равно не меняется ни в какую сторону.
И что именно ими "удобно прикрывать"?
дядя джек писал(а): | Осуждённые за так называемую "национальную рознь"- на 99% русские. | Так это вопрос к суду и следствию. Или там заправляют "нерусские"? _________________ ЖЖ Facebook Twitter VK |
|
|
Дикий писатель
 |
Добавлено: Ср Мар 23, 2011 18:34 |
[цитата] |
Чего вы удивляетесь? Ресин это человек определенной национальностиПонятн,что при слове русский у него возникает чувство внутреннего протеста. _________________ И вечный бой... |
|
|
рамазан графоман
 |
Добавлено: Ср Мар 23, 2011 19:19 |
[цитата] |
Дикий
Зачем вы так?Полагаю нельзя этого делать.Эта тема очень тонкая и хрупкая и болезненная.Нельзя его трогать. |
|
|
Рессин писатель
 |
Добавлено: Ср Мар 23, 2011 19:34 |
[цитата] |
рамазан писал(а): | нельзя этого делать.Эта тема очень тонкая и хрупкая и болезненная.Нельзя его трогать. | Можно. Пусть самовыражаются.
Иначе ведь не узнать, что у товарищей на уме. _________________ ЖЖ Facebook Twitter VK |
|
|
Дикий писатель
 |
Добавлено: Ср Мар 23, 2011 19:36 |
[цитата] |
Рамазан извини.Никто никого не трогает.Да это сложный вопрос.Но если у человека он больной, то пускай он лучше здесь его не поднимает. _________________ И вечный бой... |
|
|
Vityz графоман
 |
Добавлено: Ср Мар 23, 2011 21:31 |
[цитата] |
Рессин писал(а): | Там не придётся высасывать - навальный сам всё ясно изложил. |
Вот именно ясно изложил, потому и видно что высасываете аж покраснев от натуги.
Рессин писал(а): | Заезженные, потому что правильные. |
Ну Ваша позиция на 100% идентичная 1 каналу ТВ понятна уже по первому Вашему посту в этой ветке форума.
Рессин писал(а): | Можно. Пусть самовыражаются.
Иначе ведь не узнать, что у товарищей на уме. |
А чем вызван этот интерес?
P.S Ну так может обсудим путина который наградил Звездами Героев России бывших боевиков воевавших против вооруженных сил Российской Федерации, один из которых призывал убить по 150 русских солдат?
Как это с Вашей точки зрения можно охарактеризовать? |
|
|
Рессин писатель
 |
Добавлено: Ср Мар 23, 2011 21:51 |
[цитата] |
Vityz писал(а): | потому и видно что высасываете аж покраснев от натуги. | Собственного национализма навальный не отрицает.
Что же видно спрятанному за кликухой анониму?
На личности не переходи, ОК?
Vityz писал(а): | Ваша позиция на 100% идентичная 1 каналу ТВ понятна уже по первому Вашему посту в этой ветке форума | Бред.
Vityz писал(а): | чем вызван этот интерес | Зоологического характера интерес.
Vityz писал(а): | может обсудим путина | С чего ты взял, что я сторонник Путина?
Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Дикий писал(а): | Ресин это человек определенной национальности | Что-то имеете против "определённой национальности"?
Дикий писал(а): | Понятн,что при слове русский у него возникает чувство внутреннего протеста | Домыслы. Говорите за себя, товарищ.
Дикий писал(а): | Но если у человека он больной, то пускай он лучше здесь его не поднимает. | Если это мне, то нацвопрос решён давно и чётко: все равны. Точка. _________________ ЖЖ Facebook Twitter VK |
|
|
Vityz графоман
 |
Добавлено: Чт Мар 24, 2011 00:12 |
[цитата] |
Рессин писал(а): | Собственного национализма навальный не отрицает. |
Собственно он довольно доходчиво неоднократно поясняет, что значит национализм с его точки зрения и что не надо путать это понятие с нацизмом.
Рессин писал(а): | Что же видно спрятанному за кликухой анониму?
На личности не переходи, ОК? |
Кто бы говорил.
Кстати, о взаимноуважительном общении, я Вам не разу не тыкнул, ОК?
И да, почитав Ваш ЖЖ, беру свои слова на счет бывшего ОРТ обратно. Тем более странна Ваша позиция о Навальном. Но каждый волен иметь свои собственные взгляды на вещи. |
|
|
Рессин писатель
 |
Добавлено: Чт Мар 24, 2011 07:08 |
[цитата] |
Vityz писал(а): | Кто бы говорил. | Пардон, принял предыдущий пост за откровенное хамство.
А вообще я за корректность, конечно.
Vityz писал(а): | Тем более странна Ваша позиция о Навальном | По коррупционным раследованиям поступает правильно, но его националистическая риторика разом всё перечеркнула.
Vityz писал(а): | И да, почитав Ваш ЖЖ, беру свои слова на счет бывшего ОРТ обратно | Принято. _________________ ЖЖ Facebook Twitter VK |
|
|
павел королев мастер слова
 |
Добавлено: Чт Мар 24, 2011 08:29 |
[цитата] |
Все таки больше в плоскости национального самоопределения....чем национализма.
В успешных странах -это вообще ни кого не трогает какой ты нации.
Трудно поверить Америка середины 60-х и афро - американец сегодня президент, но факт есть факт. |
|
|
Рессин писатель
 |
Добавлено: Чт Мар 24, 2011 18:48 |
[цитата] |
павел королев писал(а): | Все таки больше в плоскости национального самоопределения....чем национализма. | Не-не, он говорит именно то, что собирался. Адвокат всё же, и неплохой адвокат. Но нацик в душе. _________________ ЖЖ Facebook Twitter VK |
|
|
Алкснис писатель
 |
Добавлено: Чт Мар 24, 2011 19:21 |
[цитата] |
Рессин писал(а): | Адвокат всё же, и неплохой адвокат |
Да, он юрист и тем более непонятно, как он мог так проколоться.
Наверное все видели логотип его сайта РосПил http://rospil.info/project/i/logo.png
Я сам отрицательно отношусь к нынешней государственной символике Российской Федерации (и к гербу, и к флагу), но в соответствии с Конституцией РФ они установлены государственными символами и надругательство над ними является уголовным преступлением. Максимальным наказанием по статье 329 УК РФ является лишение свободы на срок до одного года.
Я понимаю, что А.Навальный использовал этот логотип в целях эпатажа, чтобы привлечь внимание к его сайту, но он нарушил закон и его оппоненты это зафиксировали. А теперь, я думаю, его ждут крупные неприятности.
Депутат Госдумы от "Единой России" Павел Зырянов направил в Генпрокуратуру запрос с просьбой проверить логотип антикоррупционного сайта "РосПил". Зырянов подозревает, что использование логотипа, который представляет из себя двуглавого орла с пилами в когтях, можно расценить как надругательство над гербом России.
http://lenta.ru/news/2011/03/24/rospil/
Поскольку сайт "РосПил" превратился в весьма популярный оппозиционный сетевой ресурс, то "Единая Россия" не упустит возможности закрыть, а Навального привлечь к ответственности.
Так что и на старуху бывает проруха... |
|
|
рамазан графоман
 |
Добавлено: Чт Мар 24, 2011 19:41 |
[цитата] |
Алкснис
Да, вы правы,уважающий себе человек,патриот Родины,независимо кто ее руководит,должен уважать закон и символики страны не зависимо по душе они тебе или нет. |
|
|
Vityz графоман
 |
Добавлено: Чт Мар 24, 2011 20:41 |
[цитата] |
Алкснис писал(а): | Поскольку сайт "РосПил" превратился в весьма популярный оппозиционный сетевой ресурс, то "Единая Россия" не упустит возможности закрыть, а Навального привлечь к ответственности. |
И опять таки Навальный заработает на этом политические очки, а едросы... Сейчас, как мне кажется и судя по различным форумам, любая (даже возможно благая для народа) инициатива исходящая от ПЖиВ воспринимается в обществе в штыки. Больше от них ничего хорошего ждать не приходится.
==========================================
Национализм
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Не следует путать с нацизмом.
Националзм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.
В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.
В силу того, что многие современные радикальные движения подчёркивают свою националистическую окраску, национализм часто ассоциируется с этнической, культурной и религиозной нетерпимостью. Такая нетерпимость осуждается сторонниками умеренных течений в национализме.
Русскоязычные СМИ «национализмом» часто называют этнонационализм, в особенности его крайние формы (шовинизм, ксенофобия и др.), которые делают акцент на превосходстве одной национальности над остальными. Многие проявления крайнего этнонационализма, включая разжигание межнациональной розни и этническую дискриминацию, относятся к международным правонарушениям.
Википедия |
|
|
lexa графоман
  |
|
|
павел королев мастер слова
 |
Добавлено: Пт Мар 25, 2011 08:55 |
[цитата] |
Мы просто их не догоняем
Действительность сегодня такова, технический прогресс за уши вытягивает общество к новым социально- экономическим порядкам.
Хороший человек, партийный лидер, нацик, все это в секунду может стать строчкой в блоге и нет хорошего человека, а нацик реальный лидер разных по национальности блогеров , а партийный лидер просто хороший менеджер .
Вам не надо сегодня читать утром единственную газету Рузских реформаторов Рузский вестник и Красное знамя , так как просто ты понимаешь в каком веке живет редакция этих изданий.
И можно только пока сожалеть что финансовые возможности не позволяют прогрессу войти в каждый дом и в жизнь каждого .
Другое общество, другая генерация молодых ,другие идиомы порожденные другими информационными технологиями , в том и прогресс он представляет обществу новых и не знакомых людей и в свете великого интереса к ним - появляются или личности или мерзости, новые идеи новые скорости в социумах.
Великий Путин и чуточку быстрей информационного обмена и нет великого ,один из цепочки , просто встроенный ,когда то первый , но уже не великий а просто любитель зверей и природы...
Молодые люди, адвокат Алексей Навальный и Рамзан Кадыров генерации нашего времени - а между ними ..... каждый видит свое.
И это очень важно в понятиях современного общества.
Эти парни не меньше патриоты и не меньше делают для России и главное они делает что то, что нравиться десяткам тысяч людей- но это их результат пусть и очень разный .
Вам не нравиться да ради бога...
Придумайте свое, вложите души и если захотите покажите и станет многое понятно...
Прогресс делает нас чуточки свободными и просвещенными это важно и интересно.
рамазан писал(а): | Алкснис
Да, вы правы, уважающий себе человек, патриот Родины, независимо кто ее руководит, должен уважать закон и символики страны не зависимо по душе они тебе или нет. |
Нафталином пахнет, не отрицая его нужности..в борьбе чего то с чем то..
Можно написать об этом чудаковатом предложении всякого, постебаться и потоптаться но .... если вам это не нравиться но вы глотаете это ваши проблемы....
Новая генерация молодых будет любить что она захочет будь кусок африки или монгольской степи. Какая к черту разница в каком государстве они будут жить и какой герб выберет себе ими любимый правитель ...,вопрос времени и технологий ,зато за 13 томов Сталинских измышлений которые хранит Майор Снегирев его не потянут в психушку ......а от моего сожаления ему ни холодно не жарко.
Алкснис писал(а): | Так что и на старуху бывает проруха... |
Нет Виктор Имантович ... слишком не просто все ...миллионы глаз у мониторов замерли, окно на свободу открыто и новая генерация готова к драке .
А он лидер, он знает что делает и будет драться. Бой впереди и правители в гербах и флагах в размышлениях .
Ведь драка покажет за кем реальность пусть пока немного и виртуальная . |
|
|
иван иваныч пассивный
 |
Добавлено: Сб Мар 26, 2011 16:21 |
[цитата] |
У ТЕБЯ Королев и тебе подобных драки все виртуальные. А правители смотрят на вас и смеются. А Виктор имантович прав тебе еще учиться и учиться чтобы с ним вступать в дискуссию. Работая завхозом в кадастровой врядли ты понял что такое патриатизм
Добавлено спустя 50 минут 20 секунд:
леха ты готовь разговаривать честно или нет? |
|
|
рамазан графоман
 |
Добавлено: Сб Мар 26, 2011 17:17 |
[цитата] |
иван иваныч
Вы меня очень заинтриговали, может у нас с вами ест о чем поговорит.Если да дайте знать. |
|
|
иван иваныч пассивный
 |
Добавлено: Сб Мар 26, 2011 17:26 |
[цитата] |
Уважаемый Рамазан к Вам все ребята относятся с почтением.Мы с Вами и с ВИА обязательно встретимся. Всему свое время. Мы понимаем как вам тяжело находится рядом стакими как Королев который взял на себя роль идеолога вашего с ВИА движения но это трудности ваши.Но знайте и скоро Вы многое узнаете если ЛЕХА не будет нас бдокировать.
Добавлено спустя 26 минут 30 секунд:
Рекомендуем всем посмотреть футбол АРМЕНИЯ -РОССИЯ. Интрига матча южная трибуна где билеты у делегации Тучково во главе с Анищуком. Вылетели в четверг в 20 часов 25 минут. |
|
|
lexa графоман
  |
Добавлено: Сб Мар 26, 2011 20:18 |
[цитата] |
иван иваныч писал(а): | Но знайте и скоро Вы многое узнаете если ЛЕХА не будет нас бдокировать.
|
Вы лучше не чешите языком, а публикуйте компромат. _________________ Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
AI'M мастер слова
 |
Добавлено: Сб Мар 26, 2011 20:19 |
[цитата] |
иван иваныч писал(а): | Рекомендуем всем посмотреть футбол АРМЕНИЯ -РОССИЯ. Интрига матча южная трибуна где билеты у делегации Тучково во главе с Анищуком. Вылетели в четверг в 20 часов 25 минут. |
Интрига здесь только в одном..... За какую команду будет болеть Анищук  |
|
|
Tolstyi графоман
 |
Добавлено: Сб Мар 26, 2011 20:31 |
[цитата] |
AI'M писал(а): | За какую команду будет болеть Анищук |
ЖЖеесть!!! |
|
|
иван иваныч пассивный
 |
Добавлено: Сб Мар 26, 2011 20:41 |
[цитата] |
ЛЕХА возьмите себя вруки что за выражения не чешите языком. Компромат не публикуется . Вы знаете что сказал МАРКС -Недостаток который врушает Вам наибольшее отвращение - это Угодничество. А я вам не собираюсь угодить я хочу сказать Вам и о Вас правду |
|
|
lexa графоман
  |
Добавлено: Сб Мар 26, 2011 20:43 |
[цитата] |
Смотрите, что получается:
Вы: Леха обманщик, он действует как ему скажет Хайдаков! Он всех предаст! Я скоро все расскажу!
Я: Рассказывайте скорей, самому интеерсно!
Вы: Я не буду рассказывать, чтоб вам угодить! Но я скажу правду!
Вам не кажется, что это некий логический изъян? Мне, с моими тремя классами церковно-приходской школы это отлично видно.
Так что, уж давайте, расскажите правду про меня, сгораю от нетерпения!
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
А раз уж, эта тема про Навального - то поведение новоявленного анонима ивана ивановича напоминает поведение Михаила Дворковского, согласитесь?  _________________ Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
рамазан графоман
 |
Добавлено: Сб Мар 26, 2011 20:49 |
[цитата] |
lexa
Вот тебе первый компромат:тебя в третий класс не переводили,так что с двумя классами. |
|
|
lexa графоман
  |
Добавлено: Сб Мар 26, 2011 20:50 |
[цитата] |
рамазан писал(а): | Вот тебе первый компромат:тебя в третий класс не переводили,так что с двумя классами. |
Ну и что? Это же не мешает мне быть честным  _________________ Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
иван иваныч пассивный
 |
Добавлено: Сб Мар 26, 2011 20:54 |
[цитата] |
ЛЕХА не обманщик . он не действует или действует как ему скажет Хайдаков ЛЕХА -это что то большее Он любит быть популярным это его счастье а еще нужно быть полезным - это Ваш долг |
|
|
lexa графоман
  |
Добавлено: Сб Мар 26, 2011 21:03 |
[цитата] |
иван иваныч
Вы давайте не уходите от ответа, приведите уж доказательства.
иван иваныч писал(а): | Если наша команда - а мы это обещаем тебя ЛЕШКА не выведем на чистую воду включая встречи с Эф для получения указаний Тучково будут продолжаться эти безобразия. Ты ЛЕШКА и твои други список озвучим сегодня если не сотрешь враги нашего города притом все продажные . |
Выводите уже, хорош языком чесать! Я весь в нетерпении, уже давно на меня компромат не публиковали! _________________ Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
рамазан графоман
 |
Добавлено: Вс Мар 27, 2011 11:14 |
[цитата] |
Люди добрые,мне кажется вы все в пустую тратите время и свое и чужие нервы.если говорит, то правду и кота за хвост не тянуть или же конструктивный разговор. |
|
|
павел королев мастер слова
 |
Добавлено: Вт Мар 29, 2011 08:04 |
[цитата] |
Пишет vadda (vadda)
@ 2011-03-27 20:08:00
Go Navalny.
Статья о Навальном в Нью-Йорк Таймс.
Russian Site Smokes Out Corruption
By ANDREW E. KRAMER
Published: March 27, 2011
Российский сайт выкуривает коррупцию.
До появления Интернета русские диссиденты могли рассчитывать, что их самиздатовские статьи, размноженные на мимеографе, попадут в руки в лучшем случае нескольким десяткам единомышленников.
Однако в современной России Алексей Навальный, с помощью сайта для инвесторов navalny.ru, смог привлечь внимание огромной аудитории к своей борьбе с коррупцией, взятками и откатами, процветающими в среде энергодобывающих госкомпаний.
Господин Навальный, 34-летний адвокат в сфере недвижимости, способен собрать миллионную аудиторию для своего цифрового самиздата - как произошло, например, прошлой осенью, когда он опубликовал материал о мошенничестве в Транснефти, государственной компании, занимающейся транспортировкой нефти.
В этом материале, призванном послужить предостережением тем, кто раздумывает об инвестициях в российский энергобизнес, описана схема, согласно которой руководство компании организовало цепочку подставных фирм-посредников, которые должны были участвовать в реализации проекта по прокладке 5000-километрового трубопровода в Китай. Одна из таких фирм, согласно материалу Навального, была зарегистрирована на имя сибиряка, потерявшего свой паспорт.
В статье Навального также были ссылки на результаты аудита, который пришел к выводу, что мошенническая схема принесла Транснефти $4 млрд убытков. И Транснефть и Счетная палата, чьи документы Навальный использовал в своем отчете, факты коррупции отрицают.
Однако премьер Путин воспринял постинг достаточно серьезно и отдал распоряжение о начале расследования, которое до сих пор не окончено.
Г-н Навальный, чья привлекательная внешность и едкое чувство юмора идут только на пользу его славе и нескрываемым политическим амбициям, без всякого сомнения тронул российское общество за живое. Россияне, читающие его блог, разделяют общую мысль: если сверхдоходы от экспорта нефти не просачиваются на нижние слои общества - куда же они тогда деваются?
"Я этим занимаюсь, потому что ненавижу этих людей", весело говорит Навальный о постах в своем блоге, которые направлены против тех, кого он считает корыстолюбивыми управленцами в нефтяных и газовых компаниях.
Николай Петров, исследователь московского Карнеги-центра, написал в декабре прошлого года, что известность Навального внутри России "растет почти так же стремительно, как известность Джулиана Ассанджа, основателя Викиликс". Петров пишет, что г-н Навальный "представляет новое поколение политических активистов; он видит слабости системы и наносит прицельные удары".
В прошлом активист либеральной политической партии "Яблоко", г-н Навальный говорит, что рано или поздно будет бороться за выборный пост. Сейчас он называет себя борцом за права среднего класса - людей, которые вложили свои средства в российский фондовый рынок, тех, кто, по словам Алексея, теряют свои вложения из-за коррупции и халатности руководства компаний.
По сравнению с США доля частных инвестиций в фондовый рынок в России невелика - у россиян около 726000 брокерских счетов, что составляет около 0,5% от общего населения страны.
Однако, это число, как и потенциальная аудитория г-на Навального, согласно данным инвестиционного банка "Тройка-Диалог", растет со скоростью 12% в месяц. Подобно американцам, негодовавшим по поводу богатых банкиров после обрушения рынка недвижимости, Навальный утверждает, что и многие россияне недовольны руководством госкомпаний в годы нефтяного бума.
"Они видят, что Газпром не платит дивидендов", говорит Навальный, "и при этом парковка у них заставлена дорогими Мерседесами".
Откровения Навального, потенциально полезные для акционеров, не приносят ему большой популярности среди руководства больших нефтяных компаний.
Президент Транснефти и ветеран КГБ Николай Токарев заявил, что г-н Навальный работает на ЦРУ и отрабатывает заказ по очернению репутации ключевых российских корпораций.
Эти обвинения, хотя ни к чему пока не приведшие, настолько обеспокоили Навального, что он передал своей жене список телефонных адресов, по которым нужно звонить в случае его исчезновения - с именами адвокатов, журналистов и оппозиционных политиков.
"Меня могут арестовать в любой момент", объясняет Навальный.
И в самом деле, после публикации документов по Транснефти, против Навального было начато уголовное расследование, формально не имеющее ничего общего с Транснефтью. Навальный подозревается в том, что он несколько лет назад, будучи советником регионального губернатора, давал некачественные инвестициоанные советы. Это расследование все еще продолжается.
По словам Алексея, после публикации какие-то люди, представлявшиеся сотрудниками силовых структур, звонили клиентам адвокатской конторы Навального и предлагали им прекратить деловые отношения с блоггером.
Навальный по-прежнему совмещает адвокатскую практику с ведением блога. Он начал свою онлайн-карьеру в 2007-м году, когда подал в суд на несколько российских компаний, в которых ему принадлежали миноритарные пакеты акций - с тем, чтобы добиться раскрытия их финансовой отчетности. После этого он публиковал полученную документацию в своем блоге на livejournal.com, постепенно набирая все большую аудиторию. Он открыл сайт navalny.ru в прошлом году.
У него есть поклонники и в среде московских банкиров и финансовых аналитиков.
"Я многого добился и очень за это признателен", говорит московский банкир, попросивший использовать в статье только его имя, Владимир. "Теперь я хочу, чтобы и в стране жилось получше". Владимир сказал, что на условиях анонимности согласился помогать Навальному с анализом финансовых документов.
Дебаты вокруг истории с Транснефтью только подогрели интерес к блогу Алексея. Недавно он, вдобавок к борьбе за права миноритариев, открыл новый фронт. Его новый сайт RosPil.info посвящен коррупции при осуществлении госзакупок. На нем размещаются документы о государственных аукционах, посетителей сайта просят помочь с информацией о справедливости цен и сроков исполнения заказов.
Этот эскперимент по крауд-сорсингу в области расследовательного журнализма необычен в стране, где подобный тип журналистской деятельности подавляется властями. Сайт финансируется с помощью онлайн-пожертвований через русский аналог PayPal.
"Я не просто говорю - вот они, коррупционеры", говорит Навальный. "Я предлагаю решения".
Подобно navalny.ru, сайт rospil.info предлагает читателю продираться через хитросплетения документов, но его популярность иллюстрирует глубину накопившегося в обществе недовольства.
"Средний класс ненавидит коррупцию", говорит Навальный. "Если вы скажете какой-нибудь бабушке в деревне, что нефтяная госкомпания украла миллиард долларов - она просто не поймет. Но тот, чьи деньги вложены в акции этой компании - поймет без сомнения".
Название нового сайта переводится как "Российская Пила". На первой странице красуется картинка с устрашающим двуглавым российским орлом - государственным символом РФ - с абсурдно выглядящими в его лапах плотницкими пилами.
Почему с пилами? Русское сленговое выражение для отката - "отпилить" кусок контракта. Г-н Навальный превратил этот образ в символ народного недовольства - вариант вил бунтовщиков, с поправкой на современные российские реалии.
Сайт объясняет, почему россияне должны тратить свое время на вычитку документов о закупочных аукционах : "Потому что пенсионеры, врачи и учителя находятся на грани вымирания, тогда как жулики у власти покупают себе еще одну виллу, яхту или черт знает что еще".
Перевод vadda (vadda.livejournal.com)
Спасибо за перевод |
|
|
Я- пассивный
 |
Добавлено: Пт Апр 01, 2011 14:28 |
[цитата] |
иван иваныч писал(а): | Рекомендуем всем посмотреть футбол АРМЕНИЯ -РОССИЯ. Интрига матча южная трибуна где билеты у делегации Тучково во главе с Анищуком. Вылетели в четверг в 20 часов 25 минут. |
Петрович! Как съездил в Армянию? Помог братьям по разуму разобраться в ЖКХ.
Ты смотри, часто не отлучайся, а то у вас команда дружная, живо выпрут с работы
От Я для А |
|
|
павел королев мастер слова
 |
Добавлено: Пт Апр 08, 2011 06:25 |
[цитата] |
Алексей Навальный: когда уйдет Путин
Svobodanews.ru,
Известный блогер и автор антикоррупционного интернет-проекта РосПил Алексей Навальный в интервью Радио Свобода — об атаке на Живой Журнал, о коррупции как основе власти и о перспективах «тандема».
— Массированная хакерская атака на «Живой Журнал» уже несколько дней остается одной из главных новостей. Как вы оцениваете эти события? И как вы думаете, может ли это быть связано с оппозиционной деятельностью, в частности, с вашей активностью в интернете?
–Вы знаете, есть какая-то ирония в том, что этот вопрос задает Радио Свобода. Потому что ближайшая аналогия с тем, что происходит сейчас — вот эти ddos-атаки на «Живой Журнал», — именно то, что делали в Советском Союзе, когда так называемые «глушилки» глушили то, что называлось «вражескими голосами». В результате советский человек, как Люди понимают, что какие-то жулики из Кремля на деньги налогоплательщиков мешают им рассматривать в ЖЖ их кошечек! только покупал приемник, сразу бежал и пробовал поймать это самое Радио Свобода, даже вне зависимости от того, было ли ему интересно слушать, что там скажут. Прошло много лет, но власти действуют так же тупо, организуют вот эти атаки на серверы и пытаются не дать распространяться информации через Живой Журнал и другие социальные сети, пытаются не дать людям там координироваться. Это все бесполезно, потому что люди, которые политизированы, по-прежнему могут найти способ распространять информацию, и КПД этих ddos-атак в современном информационном обществе крайне низок. А люди, которые до этого не думали о политике, а рассматривали Живой Журнал как место, где можно смотреть кошечек, собачек или какие-то картинки, — они раздражены. И это их раздражение становится раздражением политическим. Потому что эти люди понимают, что какие-то жулики из Кремля на деньги налогоплательщиков мешают им рассматривать их кошечек! Я уверен, что вот эти вот глупейшие атаки приведут только к росту протестных настроений.
— Что вы сейчас считаете своей самой главной задачей?
— Главное — найти механизм координации сторонников. Огромное количество, тысячи людей обращаются с вопросом: «Как тебе помочь? Как сделать то же самое, что делаешь ты?» Координировать, администрировать усилия этих людей крайне сложно. Они либо не эксперты вовсе, либо эксперты в совершенно разных областях. Каждый может внести какой-то свой вклад, но на вопрос: «Чем я тебе могу помочь прямо сейчас?», — ответ: «Ничем». Потому что если ты не юрист, не специалист по рынку ценных бумаг, ты можешь только распространять информацию. Но я вижу свою задачу в том, чтобы выстроить систему, при которой, во-первых, каждый мог бы внести свой вклад, а во-вторых, система была бы децентрализована и не зависела от конкретного Меня, как и любого человека, можно запугать, подкупить, устранить и так далее, и это не должно привести к тому, что вся деятельность остановится. человека, не зависела и от меня, в том числе. Потому что меня, как и любого человека, можно запугать, подкупить, устранить и так далее, и это не должно привести к тому, что вся деятельность остановится.
— Вы сказали: «запугать, подкупить, устранить»… Представители официальных структур как-то пытались помешать вашей работе? Опасаетесь ли вы за свою жизнь?
— До сих пор мне лично никогда не угрожали. Но я отлично понимаю, в какой ситуации нахожусь, я вижу примеры, в том числе печальные, даже трагические. Например, случай с Сергеем Магнитским. Поэтому я разумно оцениваю риск, который существует, я его осознаю, но это не является препятствием для моей деятельности. Отношусь к этому философски: я изначально осознавал эти риски, и я занимаюсь этим всем, понимая, что риск есть, и я его принимаю, как некую данность: есть Луна, есть небо, есть Солнце — и есть риск. Я живу в этой стране и в этой системе, поэтому это для меня не является какой-то большой проблемой. Я считаю, что любой человек в России, который занимается чем-то правильным и полезным, подвергается определенному риску. И журналисты, и политики, и общественные деятели, кто угодно.
— После того, как вы выявляете какой-то факт, который расцениваете как коррупцию, вы обращаетесь в правоохранительные органы. Как вы можете надеяться на судебную систему, которая, по мнению большинства наблюдателей, заведомо не является независимой?
— Она, без всякого сомнения, является заведомо зависимой, однако было Никакого монолита власти нет. Это даже не одна большая криминальная группировка, а это, скорее, сообщество различных жуликов, которые бесконечно борются друг с другом. бы ошибочно рассматривать систему как некий монолит. Никакого монолита власти нет. Это даже не одна большая криминальная группировка, а это, скорее, сообщество различных жуликов, которые бесконечно борются друг с другом, отстаивают и продвигают различные интересы. То же самое происходит и в судах: различные корпорации подкупают этих судей, влияют на судей в свою пользу. Да, если, образно говоря, Путин прикажет судье, чтобы Навальный не выиграл в этом суде, я в нем никогда не выиграю. И «Газпрому» или «Роснефти» тоже хватает административного ресурса, чтобы влиять на суд. Но, поскольку каждый в системе занимается тем, что пытается заработать денег, властный сигнал не всегда проходит. И сама система — это грандиозный криминальный бардак и бессмыслица, такой вот коррупционный хаос. В этом коррупционном хаосе часто делаются ошибки. Именно поэтому мы регулярно выигрываем.
Президиум Арбитражного суда вынес решение в нашу пользу относительно прав акционера на получение информации в целом, Конституционный суд тоже принял решение в нашу пользу в одном из дел. Кроме того, многие дела являются очевидно политическими, и когда суды принимают неправосудные решения против нас, это приводит в результате к большому скандалу, который власти не нужен.
— Почему российская коррупция столь живуча? Почему она не просто живуча, а продолжает расти, несмотря на то, что власть все время Медведев, Путин существуют, поскольку существует коррупция, ведь именно коррупция является базовой идеей и базовой точкой элитного консенсуса. говорит о необходимости ее преодолеть?
— Власть не может не осуждать коррупцию на уровне риторики, потому что коррупция очевидна, она всем надоела, ее слишком много. Это первое. Второе: коррупция такая живучая потому, что это и есть основа власти. Медведев, Путин существуют, поскольку существует коррупция, ведь именно коррупция является базовой идеей и базовой точкой элитного консенсуса. Консенсус заключается в том, что все начальники внизу делегируют свои политические права наверх, а все начальники вверху делегируют экономические права вниз. Как это выглядит на практике? У любого губернатора, главы района и так далее есть две ответственности: чтобы на его территории не было каких-то протестных митингов и чтобы за «Единую Россию» голосовало 65 процентов, а за Путина голосовало еще больше. В обмен на это он может обогащаться сколько угодно. И если он это не делает совсем явно и делает умно, он может не опасаться никакого уголовного преследования. Вот это и есть базовый консенсус.
Для чего мэру какого-нибудь городка в Рязанской области фальсифицировать выборы и рисковать чем-то, если взамен он не получает себе что-то? Сейчас он получает возможность, когда ему выделяют, например, на ЖКХ, 10 миллионов рублей, украсть из них 1 миллион. Именно для того, чтобы сохранить эту систему, он фальсифицирует выборы. Поэтому коррупция — это и есть вертикаль власти. И она живуча, потому что, если завтра коррупции не будет, то не будет никакого Путина и Медведева. То есть они будут, но никаких заоблачных рейтингов, конституционного большинства в Думе и кабинетов, в которых везде висят их портреты, — ничего этого не будет.
— Многие критики действующей российской власти говорят о том, что общественное мнение уже устало от нынешнего состава этой власти. Но вы как-то говорили, что по-настоящему ничего не изменится до тех пор, пока сам Путин не уйдет. Как вы думаете, действительно ли общественное мнение совершает поворот, и если да — каковы признаки этого поворота?
— Я могу привести пример. Я работал в партии «Яблоко», и в 2003-м году, когда все уже было понятно с Путиным, кто он и как управляет, мы собирали за «Яблоко» подписи. Сборщики подписей ходили по подъездам, и если они в какой-то квартире начинали критиковать Путина, то перед ними просто захлопывали дверь и подписей никаких уж точно не давали. Начиная с 2007 года критику Путина внимательно выслушивают — кто-то с симпатией, кто-то без симпатии, но, как минимум, ее выслушивают и готовы воспринимать. Почему? Потому что для этого есть абсолютно реальные основания.
С 1999 года до 2003-го Путин при всех его минусах, без всякого сомнения, сделал что-то полезное: реализовал часть знаменитой программы Грефа, например, — это было бы глупо отрицать. Но затем власть абсолютно переродилась и ничего полезного ни для кого она не несет. Все ранее сказанное: что наведен порядок на Кавказе, что будет реформа милиции, реформа армии и так далее — оказалось байками, ничего этого не случилось. С 2003-го по 2011-й год мы видим только нарастающую коррупцию, только воровство на фоне того, что Россия получает колоссальные, немыслимые деньги от экспорта нефти. Поэтому есть совершенно объективные причины для роста недовольства.
Есть еще и косвенные причины, в первую очередь — распространение интернета, которым пользуются сейчас уже 30 процентов населения. С одной стороны — недееспособность власти, которая подтверждена годами, с другой стороны — альтернативные источники информации приводят к тому, что у власти начинаются очень большие проблемы. Вроде бы это не так много. А людей, которые каждый день получают новости из интернета, может быть, 20 процентов. Но эти 20 процентов — политически активный класс, жители больших городов, те люди, которые, в общем-то, являются драйвером политических перемен. То есть вот эти люди решают все. И эти люди сейчас могут получать информацию вполне независимо от телевидения.
Короче говоря, с одной стороны — недееспособность власти, которая подтверждена годами, с другой стороны — альтернативные источники информации приводят к тому, что у власти начинаются очень большие проблемы, и эти проблемы будут нарастать.
— Тем не менее, даже если власть понимает эти проблемы, вряд ли что-то изменится, пока Владимир Путин остается у власти — такова ваша точка зрения?
— Путин сам по себе и его популярность, которая до сих пор, конечно, существует, являются основой власти. Путин выстроил систему, в которой он является и ее заложником, и ее основой: его персональный рейтинг дает власти фактическую легитимность. Поэтому уход Путина будет означать, что нынешней системе пришел конец. |
|
|
|