Плата за газ когда нет прописанных в комнате (квартире)

жека · Зарегистрирован: 09.08.2010 Сообщения: 21

В январе мой брат прибрел комнату в двухкомнатной квартире в ВМР, но в комнате не прописался (прописан в другой квартире), комнату не сдает, сам в ней не проживает. Сегодня поехал в Рузу в МосОблГаз сделать перерасчет, чтоб за газ плату не начисляли, а там сказали: "Так как в комнате никто не прописан, то плату за гас будут рассчитывать по нормативу 2,7 человека, который утвержден правительством Московской области". Дали ознакомиться с постановлением и заполнили квитанцию.
Скажите, почему по нашему законодательству выгоднее прописать 1-го человека в комнате, чем вообще не прописываться и не потреблять газ? Это же не логично.

lexa

А какое постановление дали посмотреть? Номер и реквизиты есть?

жека · Зарегистрирован: 09.08.2010 Сообщения: 21

Есть ксерокопия, завтра у брата возьму и выложу на форуме.

жека · Зарегистрирован: 09.08.2010 Сообщения: 21

Постановление Правительства МО от 17.12.2010 N 1132/59 об утверждении цен на природный газ реализуемый населению Московской области.
В нем сказано, что при наличии установленных и подключенных бытовых газовых плит и/или водонагревателей в жилых домах (помещениях) независимо от формы собственности в случае отсутствия в них зарегистрированных граждан расчеты за пользование газом производятся согласно действующим ценам исходя из среднестатистического количества членов семьи в Московской области (2,7 чел.).

Hooch

Везучий Вы человек, жека. Готовьте еще одно письмо прокурору, предварительно изучив пп. в) п.19 ПП РФ от 23.05.2006 N307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам":

lexa

Hooch

А почему норматив на приготовление пищи у тебя равен нулю? Хотя это не меняет итоговой суммы, но выглядит как-то не аккуратно!

Hooch

Я такого не писал! Smile

При умножении норматива N2 (любая сумма больше нуля) на n (количество граждан, зарегистрированных в квартире, т.е. в нашем случае ноль), получается 0!

Hooch

Утверждены новые Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов.

Правила регулируют отношения по предоставлению коммунальных услуг, в том числе устанавливают права и обязанности исполнителей и потребителей коммунальных услуг, порядок заключения, условия и содержание договора о предоставлении коммунальных услуг, контроля качества их предоставления, порядок определения размера платы за коммунальные услуги с использованием приборов учета и при их отсутствии, порядок перерасчета размера платы за отдельные виды услуг в период временного отсутствия граждан в занимаемом жилом помещении, порядок изменения размера платы при предоставлении услуг ненадлежащего качества или с перерывами, превышающими установленную продолжительность.
В Правилах более подробно изложено понятие "внутридомовые инженерные системы", включены понятия "домовладение" и "комнатный прибор учета электрической энергии".
Определены условия предоставления коммунальных услуг, права и обязанности исполнителя и потребителя, порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги, формулы расчета при наличии или отсутствии индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, основания и порядок проведения проверок состояния приборов учета и правильности снятия их показаний.
Примерная форма платежного документа для внесения платы за коммунальные услуги и методические рекомендации по ее заполнению будут устанавливаться Минрегионом РФ по согласованию с ФСТ РФ.
В приложениях приведены требования к качеству коммунальных услуг и расчет размера платы за коммунальные услуги.
Внесены изменения, в том числе в Правила предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 N 307, Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491. В частности, изменениями предусмотрен порядок организации мест для накопления отработанных ртутьсодержащих ламп и их передачи в специализированные организации, осуществляющие их сбор и обезвреживание, порядок заключения энергосервисного договора, направленного на сбережение и повышение эффективности потребления коммунальных ресурсов при использовании общего имущества.
Новые Правила вступают в силу по истечении 2-х месяцев со дня вступления в силу изменений, которые должны быть внесены в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 N 306, и предусматривать, в том числе порядок установления нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, а также при использовании земельного участка и надворных построек (за исключением газоснабжения).
Со дня вступления в силу Правил утратит силу Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам".

Скачать новые правила можно тут: Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354

Данный документ вступает в силу по истечении 7 дней после дня официального опубликования, но пока документ опубликован не был!

Hooch

Сегодня днем, за чашечкой кофе и в располагающем для "творчества" настроении написал письмо прокурору Московской области, текст письма привожу ниже, если кто желает ( жека желает? ) может им воспользоваться и послать по нужному адресу! Smile

Прокурору Московской области.

Согласно Постановлению Правительства Московской области от 17.12.2010 года № 1132/59 “Об утверждении цен на природный газ реализуемый населению Московской области”, в случае отсутствия в комнате зарегистрированных граждан расчеты за пользование газом производятся согласно действующим ценам исходя из среднестатистического количества членов семьи в Московской области, т.е. 2,7 человека.

Во-первых, вышеуказанное Постановление Правительства Московской области противоречит подпункту в) пункта 19 Постановления Правительства РФ от 23.05.2006 № 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам", на основании которого размер платы за газоснабжение в жилом помещении многоквартирного дома или в жилом доме определяется по формуле:

P = [(S x N1) + (n x N2) + (n x N3)] x T, где:
S – общая площадь квартиры; N1 - норматив потребления газа на отопление жилых помещений; n – количество граждан, зарегистрированных в квартире; N2 - норматив потребления газа на приготовление пищи; N3 - норматив потребления газа на подогрев воды; T - тариф на газ.

Подставив имеющиеся данные в простейшее линейное алгебраическое уравнение, при условии, если в квартире никто не зарегистрирован (n = 0) и газоснабжение в квартире не используется для целей отопления (N1 = 0), получаем следующий результат: [(S х 0) + (0 x N2) + (0 x N3)] x T = [0 + 0 + 0] x T = 0.

Во-вторых, согласно п.1 ст.157 ЖК РФ размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Таким образом, орган государственной власти субъекта РФ может утверждать только нормативы потребления коммунальных услуг (N1, N2, N3), а не количество зарегистрированных граждан в квартире (n), в случае отсутствия таковых.

В связи с вышесказанным прошу Вас разобраться в данной ситуации и сообщить мне о предпринятых мерах в установленный законом срок.

ФИО, дата, подпись.

P/S. Если что-то не так, поправляйте.

Hooch

Два месяца назад я направил письмо в Прокуратуру МО по данному вопросу. Сроки прошли, ответа нет. Последние 3 дня пытался дозвониться до Отдела по работе с обращениями граждан - результат нулевой, всегда занято. После звонков еще на несколько телефонов найденных в сети Интернет мне все-таки удалось дозвониться до начальника этого самого Отдела и попросил выслать мне факсом результат работы.

В письме сотрудники прокуратуры ссылаются на Определение Верховного Суда РФ от 18.06.2008 N 4-Г08-21 "Об оставлении без изменения решения Московского областного суда от 08.04.2008, которым отказано в удовлетворении заявления о признании недействующими п. 5 (в части), п. 7 Прейскуранта N 130-01-МО-2008 и п. 2 Примечаний к нему, утв. постановлением правительства Московской области от 12.12.2007 N 940/45", в котором Судебная коллегия ВС РФ считает законным применения коэффициента 2,7 в случае отсутствия зарегистрированных в жилом помещении.

MAX · Зарегистрирован: 14.08.2009 Сообщения: 380

Бред еще тот...
Получается при наличии у человека больше одной квартиры, ему во второй (где он не прописан) придется платить еще почти за 3 людей...

Hooch

MAX
Получается, что так! Если есть бабос на 2 квартиры, значит есть чем оплатить газ! Smile

MAX · Зарегистрирован: 14.08.2009 Сообщения: 380

ага, хоть ищи кого туда прописать....
И за газ платить меньше и за прописку можно взять хорошо ))))

Служивый · Зарегистрирован: 05.05.2010 Сообщения: 148

Практически всё наше законодательство "настроено" по одному сценарию. Жители страны - воры, Государство в лице чиновников их "ловит". Исходя из этого ни кто не поверит, что квартира пустует, что тан не проживают нелегально человек 10 таджиков и.т.п. Поэтому и установили такой коэфициент. Особенно это касается Москвы и МО. К примеру законодательство Москвы определяет, что разницу в показаниях общедомового счетчика и индивидуальных оплачивают квартиры без счетчиков( ориентир на десяток нелегальных квартирантов(легальных практически нет)). Регионы "говорят", да вы что? те кто без счётчиков и так переплачивают по диким нормативам, поэтому разницу "разбрасывают" на всех пропорционально площади или показаниям индивидуальных приборов. Дошло это и до наших газовщиков. Вынуждают устанавливать индивидуальные счетчики. Все недоразумения снимутся. Справка- цена на установку счетчика снизилась по сравнению с прошлым годом, они на удивление даже закупили малогабаритные счетчики, которые устанавливаются влёгкую. Так, что установка газового счетчика будет всё таки несколько меньше, чем оплата за газ на 10 лет вперёд. Не воспримите это как рекламу, просто второй год занимаюсь этим вопросом, поэтому в курсе. Ну, а в "пустующей" квартире вопросов по обязательной установке счетчиков не должно быть, все вопросы снимутся.

павел королев

Служивый · Зарегистрирован: 05.05.2010 Сообщения: 148

В настоящее время самый подходящий газовый счётчик - БетарСГБМ-1.6 (малогабаритный, монтируется легко как и говорил-"одной левой"), цена его в Рузе в газовом хозяйстве весной была 3200 тыс( в Одинцовском магазине при газовом хозяйстве есть аналоги за 1800руб). Работа по установке по весне была 1620 руб.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

3200 тыс прошу читать 3200руб

рамазан

В магазинах счетчик газовой квартирный стоит от 1000 до 1800руб.

Hooch

На прошлой неделе меня вызвали в Прокуратуру дать объяснения вопросу несоответствия Постановления Правительства МО законодательству РФ . Оказывается сам Прокурор Московской области Аникин А.А. заинтересован в разрешении данного вопроса. Smile

Hooch

Получил сегодня ответ из Прокуратуры МО. Вроде как мои доводы были убедительными и поэтому Вице-Губернатору МО было внесено представление.

Alena11 · Зарегистрирован: 21.12.2011 Сообщения: 1

Hooch, очень интересно, чем закончилось рассмотрение прокуратурой МО вашего вопроса. У меня такая же ситуация. Начисления на 2,7 чел., хотя никто не зарегистрирован. Хотелось бы разобраться с этим вопросом. Интересно, как отреагировал вице-губернатор на представление? Есть какая-нибудь информация? Для начала я написала письмо в расчетный центр, где производят начисления. Жду от них ответа, но уже догадываюсь, какой он будет)

Hooch

Alena11, к сожалению, ответов пока нет. Придется написать еще раз в Прокуратуру МО и узнать о реакции вице-губернатора.

Ответ Прокуратуры МО

Ответ Прокуратуры МО от 14.11.2011

	Список форумов Тучково, городской форум -> ЖКХ	Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1