Манипуляции в СМИ

дядя джек · Зарегистрирован: 05.11.2010 Сообщения: 805

[quote:0e51ba1717="Ruzavod"]А вот если пацан действительно кидался камнями в ОМОН,то тогда, конечно -это хулиганство и за него надо отвечать....[/quote:0e51ba1717]
О том и речь. Где начало этого ролика?/ Ч то делал "мальчик Коля" что на него вдруг накинулись злые омоновцы/? Почему начало не показывают? Зато в ютубе есть видео на котором ясно видно как крепкие ребята буквально выталкивают на оцепление омона пожилых женщин и мужчин. Кто эти крепкие ребята? Провокаторы от власти или от "опозиции"? Разберитесь сначала. А то уже собрались ментов убивать. Они то при чём? /Работа у них такая. /Собрались уже и в партизаны, и в народное ополчение и ещё чёрти куда... Че /Гевары, блин, местного розлива, головы свои проверте на предмет весеннего обострения. Русские с русскими воевать собрались! Что, других врагов нету! Гляньте на Кавказ, там только и ждут когда мы друг другу глотки рвать начнём!

Старшина

[b:ae68ca9dc2]Ruzavod[/b:ae68ca9dc2]

Смысл в том, что идет намеренное нагнетание обстановки, причем не гнушаясь никакими средствами. Мальчик превращается в беременную девочку, пожилые люди летят на оцепление, фотографы подбирают удачные ракурсы... По аналогии с Грузией - были такие постановочные кадры про "второй Сталинград" Гори. Или кадры, закончившиеся бомбежкой Югославии - бедные албанцы за колючей проволокой, правда оказалось они не ЗА, а ПЕРЕД проволокой, но это было позже, а осадочек в виде кассетных бомб, остался.
Целые институты, десятки тысяч людей работают в подобной области, а наивные идеалисты плачут над беременными или таджикскими девочками.
Не мной придумано - революцию задумывают идеалисты, осуществляют фанатики, плодами пользуются проходимцы. Стильдействий фанатиков и проходимцев проявился 6 числа особенно ярко.

Ruzavod

То, что Вы называете "Постановочными кадрами" , есть неотъемлемая идеологии и пропаганды.Этими методами пользуются обе стороны, провокации, насколько я понял, были с обеих сторон.
Следуя Вашей логике-мент был переодетый и появился в нужное время в нужном месте.
Может быть!Я не удивлюсь, если Навальный из СИЗО разговаривает по скайпу с Путиным)))
У нас загадочная страна....

дядя джек · Зарегистрирован: 05.11.2010 Сообщения: 805

[quote:6fcdae2dce="Ruzavod"]Может быть!Я не удивлюсь, если Навальный из СИЗО разговаривает по скайпу с Путиным)))[/quote:6fcdae2dce]
Я тоже не удивлюсь. Я даже почти уверен что это так.

lexa

[quote:37c844d0d2="дядя джек"] И женщина оказалась не беременной(что и так было видно)[/quote:37c844d0d2]

Почему-то все набросились на оппозицию с этим бедным студентом, но первым же волну поднял не Навальный с Удальцовым, а вполне себе КПРФ, ну или кто там ведет их сайт. Поэтому странно выглядят нападки на Навального. Тем более, что он по этому поводу даже не выссказывался, акцентируя внимание к ситуации в целом, а именно избиения большого количества людей.

К чему мы говорим о каких-то видео - тут же есть свидетели событий воочию, спросите у них, адекватно действовал омон?

[quote:37c844d0d2="Старшина"]Целые институты, десятки тысяч людей работают в подобной области, а наивные идеалисты плачут над беременными или таджикскими девочками. [/quote:37c844d0d2]

Не надо нести чушь, вся это конспирологическая теория высосана из пальца. В той же грузии кадры были не постановочные, просто показали фотографию с другой подписью. Поскольку у нас там не очень со свободной прессой, то мы даже тольком и не можем знать, что там было на самом деле, до обработки новостей фильтрами госпропоганды.

Так что если вы начинаете искать подвох в показаниях другой стороны - неплохо бы найти бревно у себя, хотя бы в том, как события в Москве показали основные новостные каналы.

Старшина

[quote:f9d97ea431="lexa"]Не надо нести чушь, вся это конспирологическая теория высосана из пальца. В той же грузии кадры были не постановочные, просто показали фотографию с другой подписью[/quote:f9d97ea431]
Да-а, как много нам открытий чудных... Рекомендую прислушаться к Владимиру Ильичу. А по Гори - гугл в помощь.

lexa

[quote:54a3f51307="Старшина"]Рекомендую прислушаться к Владимиру Ильичу. А по Гори - гугл в помощь.[/quote:54a3f51307]

Рекомендую говорить Б, если сказал А.

Жду ваших аргументов, пока же утверждения: "[i:54a3f51307]Целые институты, десятки тысяч людей работают в подобной области, а наивные идеалисты плачут над беременными или таджикскими девочками[/i:54a3f51307]." выглядят довольно смешно. Обратимся не у гуглу, а ко вполне уважаемому агентству Интерфакс (Российскому, кстати)

[i:54a3f51307]ЖЖ-юзеры давно примеряют на себя журналистскую роль экспертов и в случае "удачной и скандальной" находки молчать не будут. Основные обвинения были предъявлены к кадрам, снятым Гараничем на улицах Гори, на которых мужчина оплакивает погибшего родственника. Фотографа обвинили в том, что для съемок сцены отчаяния тело убитого перемещали в поисках душераздирающего ракурса. Аргументы, прямо скажем, были приведены малоубедительные: на глаз измерялось расстояние от местоположения тела до ближайшего столба и до ближайшей стены, высказывались недоумения по поводу того, как лежит убитый, лицом вниз и лицом вверх и т.д.
Interfax.ru связался со штаб-квартирой агентства Reuters в Лондоне для получения комментариев. Глава пресс-службы Reuters Софи Брэндл сообщила, что "любые обвинения в том, что фотографии агентства (Reuters – ИФ), снятые в Грузии после бомбежки жилого дома в Гори были постановочными, ложны, в качестве доказательства мы приводим раскадровку снимков". Фото

...

Правда, установление подлинности снимков Гаранича и снятие с него обвинений в участии в постановке кадров, идеологическая нагрузка которой была бы понята, не снимает другого вопроса: [b:54a3f51307]почему российские фотоагентства в своих подборках представляют преимущественно виды разрушенного Цхинвали, а иностранные - разбомбленного Гори[/b:54a3f51307]. Вполне возможно, этот вопрос является риторическим. И нужно помнить, что это была война, а она диктует свои условия[/i:54a3f51307]

Смотрите оригинал материала на http://interfax.ru/society/txt.asp?id=27447

Старшина

"Г.Гаранич: Послушайте. Вы представляете, что это такое?! Я же не в Гори постоянно сидел, чтобы сразу сделать эти снимки. Я же не фотокорреспондент из Гори. До этого я вообще не знал, что есть такой город, потом мне сказали, что это родина Сталина. Мы с моими грузинским коллегой Георгом Абдаладзе находились в Тбилиси. Пока нам сообщили о бомбардировках, уже прошло много времени! Пока мы доехали туда, прошло еще. Когда мы оказались на месте, мне сказали, что всех пострадавших уже госпитализировали и что им оказывается срочная медицинская помощь. И это правильно. Неужели для того, чтобы сделать фотографии раненые и погибшие должны лежать на месте в течении многих часов, пока приедет какой-то фотокорреспондент, чтобы сделать снимки? Абсурд. Вообще-то, насколько все в курсе, эти бомбардировки были ночью, а вы на фотографиях ночь, что ли видите?"

С логикой дружен? Или еще чего расскажешь? Да ты и сам занимаешься подобными вещами, только топорно и непрофессионально. Сходит только для сельской местности. И с пивом.

lexa

[b:19c3e1305a]Старшина[/b:19c3e1305a]

Заодно можно ссылку на это? На сайте Эха Москвы я его не обнаружил, да и в целом солидные издания молчат по этому поводу.

[color=green:19c3e1305a][size=9:19c3e1305a]Добавлено спустя 52 минуты 29 секунд:[/size:19c3e1305a][/color:19c3e1305a]

[b:19c3e1305a]Старшина[/b:19c3e1305a]

Боюсь, что как серьёзному человеку, вам придется извиниться перед мной. В отличии от вас я не занимаюсь распространением слухов и фальшивок, а всю информацию проверяю разными способами. Впрочем, Интерфаксу или Рейтеру, или РИА Новости или ББС, я склонен доверять.

А вот твоя цитата оказалась цитатой из фейкового интервью, которое было размещено в ЖЖ и довольно быстро оттуда удалено. Сам Венедиктов и Гаранич, а так же Эхо Москвы и Рейтер сообщили, что такого разговора не было в реальности.

Довольно интересная аналитика (причем всё изложенное можно легко проверить) данной ситуации тут: http://www.apsny.ge/analytics/1289592393.php.

Старшина

[b:bc8ca761fd]lexa[/b:bc8ca761fd]

А его ты ждал от Грузии-онлайн? Признаний в постановке? Или признания в проигрыше в войне? а может даже признаний в том, что сначала Грады, а потом танки в Рокском?
Я не зря привел именно эту цитату - даже если это фейк, то:
1.Гаранича не было в Гори во время налетов,
2. не такое было число жертв, что бы службы не успели их убрать к полудню (тем более раненых)
3. слишком много ракурсов, и мало людей.

а вот инфа к размышлению,http://georgia-war.livejournal.com/587358.html да, в обсуждениях неплохие ссылки.

lexa

[b:18ca5a1773]Старшина[/b:18ca5a1773]

Я вам привел ссылки не только на Грузию-онлайн (а на той ссылке не рассуждения, а в основном цитаты СМИ), но и на Интерфакс. Вы думаете они тоже защищают позицию Грузии?

[quote:18ca5a1773="Старшина"]1.Гаранича не было в Гори во время налетов,
2. не такое было число жертв, что бы службы не успели их убрать к полудню (тем более раненых)
3. слишком много ракурсов, и мало людей.

а вот инфа к размышлению,http://georgia-war.livejournal.com/587358.html да, в обсуждениях неплохие ссылки.[/quote:18ca5a1773]

Мне кажется вы всегда себя позиционировали, как человека неагажированного, так как в таком случае вы можете давать ссылку на эту крайне ангажированную запись в ЖЖ, где люди размышляют о том, что эти фотографии могут быть феком? Не приводят никаких доказательств, кроме домыслов, которые укладываются в их теорию заговора.

Для людей, а особенно для руководителей, крайне важно признавать свои ошибки. Вы же, Алексей, вместо только чтоб признать свою решили усугубить её каким-то жалкими оправданиями и мутными ссылками. Полагаю, что и ваша работа в администрации сп Дорохово построена по похожим принципам?

Рейтерс засветившись в скандале с фейком в Ливии признали, фотографа уволили, принесли всем извинения. Потому что дорожат своей репутацией. Гаранич за эти фотографии получил престижную премию, за четыре года никто не доказал что эти фотографии фальшивка, хотя, я уверен некоторые рассматривали всё под микроскопом.

Признайте и вы, что облажались, это же не так сложно?

Старшина

Опровергни мои жалкие оправдания по пунктам, ну пожалуйста! Насчет престижных премий - Обама и Горби нобелевку мира получили.. Наверное за дело. А может под влиянием текущего политического момента?

lexa

[b:ccaf449319]Старшина[/b:ccaf449319]

Я не собираюсь опровергать какие-то жалкие домыслы, переливать из пустого в порожнее, мне за это налогоплательщики зарплату не платят. Просто в очередной раз убедился о личных качествах Алексея Громова, как человека. Лгите дальше, если так вам проще жить.

Старшина

Кстати, жюри конкурса не проверяет постановочность, а только эффектность.
"По утверждению американской газеты The Washington Post, в апреле 2008 года Грузией был подписан контракт, оцениваемый в $200 тыс., с американской консалтинговой фирмой Orion Strategies, принадлежащей Ренди Шенемани (на тот момент он был советником по внешней политике кандидата в президенты США Джона Маккейна).
По утверждению британской газеты The Times, Грузией был также подписан контракт с одним из бельгийских PR-агентств. В дни конфликта бельгийские пиарщики рассылали в СМИ десятки электронных писем, в которых излагалась информация из зоны конфликта. Некоторые из этих писем содержали явные преувеличения, в частности, о якобы интенсивных бомбардировках Тбилиси или о захвате российскими войсками грузинского города Гори. Многие СМИ повторили эти сообщения без независимой проверки. Как писала газета The Times, «если бы грузинская армия была бы столь агрессивной, как пиар-кампания властей страны, то исход войны в Южной Осетии мог бы быть совсем иным»
А это тебе к высосанной из пальца конспирологической теории.

Дядюшка Вилли · Зарегистрирован: 15.01.2010 Сообщения: 497

[quote:b6536fe132="lexa"]Просто в очередной раз убедился о личных качествах Алексея Громова, как человека. Лгите дальше, если так вам проще жить.[/quote:b6536fe132]
Яблоко от яблони недалеко падает :D :D :D

Старшина

[b:c744445855]lexa[/b:c744445855], [b:c744445855]Дядюшка Вилли[/b:c744445855] оставайтесь вместе - вы прекрасная пара.

lexa

[quote:5c7f8ae46a="Старшина"]По утверждению американской газеты The Washington Post, в апреле 2008 года Грузией был подписан контракт, оцениваемый в $200 тыс., с американской консалтинговой фирмой Orion Strategies, принадлежащей Ренди Шенемани (на тот момент он был советником по внешней политике кандидата в президенты США Джона Маккейна).
[/quote:5c7f8ae46a]

И что с того? Мы начали с чьего-то утверждения, что фотографии поддельные, оказывается это не так. Предлагаю для начала признать этот факт.

Россия ведет себя точно так же, заключая договора с пиар агентствами, только по пути всё распиливается и на выходе получается ерунда.

[color=green:5c7f8ae46a][size=9:5c7f8ae46a]Добавлено спустя 53 секунды:[/size:5c7f8ae46a][/color:5c7f8ae46a]

[b:5c7f8ae46a]Старшина[/b:5c7f8ae46a]

Ну да, когда нет аргументов - самое время перейти на личности. Слив засчитан, Алексей!

Старшина

Ты утверждение и не опровергнул.. Рейтерс не аргумент.

[quote:4e09168c62="lexa"]И что с того? Мы начали с чьего-то утверждения, что фотографии поддельные, оказывается это не так. Предлагаю для начала признать этот факт.

Россия ведет себя точно так же, заключая договора с пиар агентствами, только по пути всё распиливается и на выходе получается ерунда. [/quote:4e09168c62]
[quote:4e09168c62="lexa"]Старшина писал(а):
Целые институты, десятки тысяч людей работают в подобной области, а наивные идеалисты плачут над беременными или таджикскими девочками.

Не надо нести чушь, вся это конспирологическая теория высосана из пальца. [/quote:4e09168c62]

плохо как-то между собой вяжется, не находишь?

[quote:4e09168c62="lexa"]Я не собираюсь опровергать какие-то жалкие домыслы, переливать из пустого в порожнее, мне за это налогоплательщики зарплату не платят. Просто в очередной раз убедился о личных качествах Алексея Громова, как человека. Лгите дальше, если так вам проще жить.[/quote:4e09168c62] - ну если это не переход на личности... так что бывай леха.

lexa

[quote:51821b9264="Старшина"]плохо как-то между собой вяжется, не находишь? [/quote:51821b9264]

Вполне себе вяжется, пиар фирмы это не целые институты, и не десятки тысяч людей, и вы говорите прежде всего об постоянном манипулировании (очевидно есть какой-то пунктик?), хотя прежде всего PR - это связи с общественностью. И основной объем рынка тут не беременные таджикские девочки, а позиционирование коммерческих компаний. Например самая успешная российская ПР -компания GROS имеет в штате всего 92 человека. А возглавляющая рейтинг The Holmes Report компания Edelman из США - 3753 человека.

Я не понимаю, почему Рейтерс не аргумент, но я привел ссылку и на агенство Интерфакс, они тоже не аргумент? А кто тогда аргумент - жж сообщество georgia-war?

Если так - то как вы можете говорить о неангажированности?

Старшина

Упомянутая тобой компания занимается аналитикой в этой области "The Holmes Report – ведущий ежегодный глобальный рейтинг коммуникационных компаний, демонстрирующий реальный вес и авторитет коммуникационных компаний мира, один из самых авторитетных независимых отраслевых источников о пиар-индустрии в мире (наряду с рейтингами О’Dwyers, PR-Week)." Т.е.не возглавляет, а составляет ежегодный рейтинг pr-агентств мира. из 250. Скоко уже человек? а не попавшие в рейтинг? а политические службы? а научные институты в конце-концов? Это огромные деньги. ГРОС к примеру - 20 мил. шкурок убитых енотов. на 92 человека. Конечно на Западе это в основном бизнес, но в России - политика. На всех уровнях. Даже выборы глав поселений. Ты же знаешь, на что ушли деньги, упомянутые Мурадом в споре с твоим шефом, правда? Не рассказывай мне про конспирологические теории, не смеши.
Насчет постоянного манипулирования - да конечно! Только не манипулирования, а его попыток. Твой сайт - одно, газеты другое, телевизор третье. Яркий пример - разница красного знамени и рузского курьера последних 5 месяцев.
Именно из-за вышеперечисленного я доверяю только своим выводам, сделанным на основе информации из разных источников. И если жж-сообщество приводит стройные логические аргументы, которые подтверждают мои выводы, почему я не должен это читать?
Кстати термин "социальная инженерия" тебе знаком? Посмотри какой диплом яшин - оппозиционер защищал..
А учился я на кафедре социологии коммуникаций.
погугли

lexa

Чего тут гуглить-то? Дискутировать дальше на тему того, кто пиар а кто не пиар? Если вы один раз выкинули левую цитату, достоверность которой ничем не подтверждена, то как дальше можно верить вашим словам? Ничего кроме смеха ваша фраза не вызвает:

[quote:bac49ebbcc="Старшина"]Именно из-за вышеперечисленного я доверяю только своим выводам, сделанным на основе информации из разных источников. И если жж-сообщество приводит стройные логические аргументы, которые подтверждают мои выводы, почему я не должен это читать? [/quote:bac49ebbcc]

ЖЖ сообщество приводит не стройные аргументы, а аргументы, которые подтверждают ваши выводы, поэтому вы им верите. В мире всё несколько не так - искать надо не там, где светло, а там где ключи потерялись.

	Список форумов Тучково, городской форум -> Политика	Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1