САЙТ ФОРУМ ФОТО


Манипуляции в СМИ

 
Написать что-то новое   Ответить    Список форумов Тучково, городской форум -> Политика
Автор Сообщение
дядя джек
мастер слова


Отправить личное сообщение
Сообщение Добавлено: Пн Май 14, 2012 13:11  Манипуляции в СМИ [цитата]


Ruzavod писал(а):
А вот если пацан действительно кидался камнями в ОМОН,то тогда, конечно -это хулиганство и за него надо отвечать....

О том и речь. Где начало этого ролика?/ Ч то делал "мальчик Коля" что на него вдруг накинулись злые омоновцы/? Почему начало не показывают? Зато в ютубе есть видео на котором ясно видно как крепкие ребята буквально выталкивают на оцепление омона пожилых женщин и мужчин. Кто эти крепкие ребята? Провокаторы от власти или от "опозиции"? Разберитесь сначала. А то уже собрались ментов убивать. Они то при чём? /Работа у них такая. /Собрались уже и в партизаны, и в народное ополчение и ещё чёрти куда... Че /Гевары, блин, местного розлива, головы свои проверте на предмет весеннего обострения. Русские с русскими воевать собрались! Что, других врагов нету! Гляньте на Кавказ, там только и ждут когда мы друг другу глотки рвать начнём!
Старшина
писатель


Отправить личное сообщение
Сообщение Добавлено: Пн Май 14, 2012 14:14  [цитата]


Ruzavod

Смысл в том, что идет намеренное нагнетание обстановки, причем не гнушаясь никакими средствами. Мальчик превращается в беременную девочку, пожилые люди летят на оцепление, фотографы подбирают удачные ракурсы... По аналогии с Грузией - были такие постановочные кадры про "второй Сталинград" Гори. Или кадры, закончившиеся бомбежкой Югославии - бедные албанцы за колючей проволокой, правда оказалось они не ЗА, а ПЕРЕД проволокой, но это было позже, а осадочек в виде кассетных бомб, остался.
Целые институты, десятки тысяч людей работают в подобной области, а наивные идеалисты плачут над беременными или таджикскими девочками.
Не мной придумано - революцию задумывают идеалисты, осуществляют фанатики, плодами пользуются проходимцы. Стильдействий фанатиков и проходимцев проявился 6 числа особенно ярко.
Ruzavod
графоман


Отправить личное сообщение
Сообщение Добавлено: Пн Май 14, 2012 16:02  [цитата]


То, что Вы называете "Постановочными кадрами" , есть неотъемлемая идеологии и пропаганды.Этими методами пользуются обе стороны, провокации, насколько я понял, были с обеих сторон.
Следуя Вашей логике-мент был переодетый и появился в нужное время в нужном месте.
Может быть!Я не удивлюсь, если Навальный из СИЗО разговаривает по скайпу с Путиным)))
У нас загадочная страна....
дядя джек
мастер слова


Отправить личное сообщение
Сообщение Добавлено: Пн Май 14, 2012 17:18  [цитата]


Ruzavod писал(а):
Может быть!Я не удивлюсь, если Навальный из СИЗО разговаривает по скайпу с Путиным)))

Я тоже не удивлюсь. Я даже почти уверен что это так.
lexa
графоман


Отправить личное сообщениеICQ Number
Сообщение Добавлено: Пн Май 14, 2012 18:17  [цитата]


дядя джек писал(а):
И женщина оказалась не беременной(что и так было видно)


Почему-то все набросились на оппозицию с этим бедным студентом, но первым же волну поднял не Навальный с Удальцовым, а вполне себе КПРФ, ну или кто там ведет их сайт. Поэтому странно выглядят нападки на Навального. Тем более, что он по этому поводу даже не выссказывался, акцентируя внимание к ситуации в целом, а именно избиения большого количества людей.

К чему мы говорим о каких-то видео - тут же есть свидетели событий воочию, спросите у них, адекватно действовал омон?

Старшина писал(а):
Целые институты, десятки тысяч людей работают в подобной области, а наивные идеалисты плачут над беременными или таджикскими девочками.


Не надо нести чушь, вся это конспирологическая теория высосана из пальца. В той же грузии кадры были не постановочные, просто показали фотографию с другой подписью. Поскольку у нас там не очень со свободной прессой, то мы даже тольком и не можем знать, что там было на самом деле, до обработки новостей фильтрами госпропоганды.

Так что если вы начинаете искать подвох в показаниях другой стороны - неплохо бы найти бревно у себя, хотя бы в том, как события в Москве показали основные новостные каналы.

_________________
Нужен сайт?! Сделаем!
Старшина
писатель


Отправить личное сообщение
Сообщение Добавлено: Вт Май 15, 2012 08:58  [цитата]


lexa писал(а):
Не надо нести чушь, вся это конспирологическая теория высосана из пальца. В той же грузии кадры были не постановочные, просто показали фотографию с другой подписью

Да-а, как много нам открытий чудных... Рекомендую прислушаться к Владимиру Ильичу. А по Гори - гугл в помощь.
lexa
графоман


Отправить личное сообщениеICQ Number
Сообщение Добавлено: Вт Май 15, 2012 10:33  [цитата]


Старшина писал(а):
Рекомендую прислушаться к Владимиру Ильичу. А по Гори - гугл в помощь.



Рекомендую говорить Б, если сказал А.

Жду ваших аргументов, пока же утверждения: "Целые институты, десятки тысяч людей работают в подобной области, а наивные идеалисты плачут над беременными или таджикскими девочками." выглядят довольно смешно. Обратимся не у гуглу, а ко вполне уважаемому агентству Интерфакс (Российскому, кстати)

ЖЖ-юзеры давно примеряют на себя журналистскую роль экспертов и в случае "удачной и скандальной" находки молчать не будут. Основные обвинения были предъявлены к кадрам, снятым Гараничем на улицах Гори, на которых мужчина оплакивает погибшего родственника. Фотографа обвинили в том, что для съемок сцены отчаяния тело убитого перемещали в поисках душераздирающего ракурса. Аргументы, прямо скажем, были приведены малоубедительные: на глаз измерялось расстояние от местоположения тела до ближайшего столба и до ближайшей стены, высказывались недоумения по поводу того, как лежит убитый, лицом вниз и лицом вверх и т.д.
Interfax.ru связался со штаб-квартирой агентства Reuters в Лондоне для получения комментариев. Глава пресс-службы Reuters Софи Брэндл сообщила, что "любые обвинения в том, что фотографии агентства (Reuters – ИФ), снятые в Грузии после бомбежки жилого дома в Гори были постановочными, ложны, в качестве доказательства мы приводим раскадровку снимков". Фото

...

Правда, установление подлинности снимков Гаранича и снятие с него обвинений в участии в постановке кадров, идеологическая нагрузка которой была бы понята, не снимает другого вопроса: почему российские фотоагентства в своих подборках представляют преимущественно виды разрушенного Цхинвали, а иностранные - разбомбленного Гори. Вполне возможно, этот вопрос является риторическим. И нужно помнить, что это была война, а она диктует свои условия


Смотрите оригинал материала на http://interfax.ru/society/txt.asp?id=27447

_________________
Нужен сайт?! Сделаем!
Старшина
писатель


Отправить личное сообщение
Сообщение Добавлено: Вт Май 15, 2012 11:36  [цитата]


"Г.Гаранич: Послушайте. Вы представляете, что это такое?! Я же не в Гори постоянно сидел, чтобы сразу сделать эти снимки. Я же не фотокорреспондент из Гори. До этого я вообще не знал, что есть такой город, потом мне сказали, что это родина Сталина. Мы с моими грузинским коллегой Георгом Абдаладзе находились в Тбилиси. Пока нам сообщили о бомбардировках, уже прошло много времени! Пока мы доехали туда, прошло еще. Когда мы оказались на месте, мне сказали, что всех пострадавших уже госпитализировали и что им оказывается срочная медицинская помощь. И это правильно. Неужели для того, чтобы сделать фотографии раненые и погибшие должны лежать на месте в течении многих часов, пока приедет какой-то фотокорреспондент, чтобы сделать снимки? Абсурд. Вообще-то, насколько все в курсе, эти бомбардировки были ночью, а вы на фотографиях ночь, что ли видите?"

С логикой дружен? Или еще чего расскажешь? Да ты и сам занимаешься подобными вещами, только топорно и непрофессионально. Сходит только для сельской местности. И с пивом.
lexa
графоман


Отправить личное сообщениеICQ Number
Сообщение Добавлено: Вт Май 15, 2012 11:49  [цитата]


Старшина

Заодно можно ссылку на это? На сайте Эха Москвы я его не обнаружил, да и в целом солидные издания молчат по этому поводу.

Добавлено спустя 52 минуты 29 секунд:

Старшина


Боюсь, что как серьёзному человеку, вам придется извиниться перед мной. В отличии от вас я не занимаюсь распространением слухов и фальшивок, а всю информацию проверяю разными способами. Впрочем, Интерфаксу или Рейтеру, или РИА Новости или ББС, я склонен доверять.

А вот твоя цитата оказалась цитатой из фейкового интервью, которое было размещено в ЖЖ и довольно быстро оттуда удалено. Сам Венедиктов и Гаранич, а так же Эхо Москвы и Рейтер сообщили, что такого разговора не было в реальности.

Довольно интересная аналитика (причем всё изложенное можно легко проверить) данной ситуации тут: http://www.apsny.ge/analytics/1289592393.php.

_________________
Нужен сайт?! Сделаем!
Старшина
писатель


Отправить личное сообщение
Сообщение Добавлено: Вт Май 15, 2012 13:50  [цитата]


lexa

А его ты ждал от Грузии-онлайн? Признаний в постановке? Или признания в проигрыше в войне? а может даже признаний в том, что сначала Грады, а потом танки в Рокском?
Я не зря привел именно эту цитату - даже если это фейк, то:
1.Гаранича не было в Гори во время налетов,
2. не такое было число жертв, что бы службы не успели их убрать к полудню (тем более раненых)
3. слишком много ракурсов, и мало людей.

а вот инфа к размышлению,http://georgia-war.livejournal.com/587358.html да, в обсуждениях неплохие ссылки.
lexa
графоман


Отправить личное сообщениеICQ Number
Сообщение Добавлено: Вт Май 15, 2012 14:10  [цитата]


Старшина

Я вам привел ссылки не только на Грузию-онлайн (а на той ссылке не рассуждения, а в основном цитаты СМИ), но и на Интерфакс. Вы думаете они тоже защищают позицию Грузии?

Старшина писал(а):
1.Гаранича не было в Гори во время налетов,
2. не такое было число жертв, что бы службы не успели их убрать к полудню (тем более раненых)
3. слишком много ракурсов, и мало людей.

а вот инфа к размышлению,http://georgia-war.livejournal.com/587358.html да, в обсуждениях неплохие ссылки.



Мне кажется вы всегда себя позиционировали, как человека неагажированного, так как в таком случае вы можете давать ссылку на эту крайне ангажированную запись в ЖЖ, где люди размышляют о том, что эти фотографии могут быть феком? Не приводят никаких доказательств, кроме домыслов, которые укладываются в их теорию заговора.

Для людей, а особенно для руководителей, крайне важно признавать свои ошибки. Вы же, Алексей, вместо только чтоб признать свою решили усугубить её каким-то жалкими оправданиями и мутными ссылками. Полагаю, что и ваша работа в администрации сп Дорохово построена по похожим принципам?

Рейтерс засветившись в скандале с фейком в Ливии признали, фотографа уволили, принесли всем извинения. Потому что дорожат своей репутацией. Гаранич за эти фотографии получил престижную премию, за четыре года никто не доказал что эти фотографии фальшивка, хотя, я уверен некоторые рассматривали всё под микроскопом.

Признайте и вы, что облажались, это же не так сложно?

_________________
Нужен сайт?! Сделаем!
Старшина
писатель


Отправить личное сообщение
Сообщение Добавлено: Вт Май 15, 2012 15:01  [цитата]


Опровергни мои жалкие оправдания по пунктам, ну пожалуйста! Насчет престижных премий - Обама и Горби нобелевку мира получили.. Наверное за дело. А может под влиянием текущего политического момента?
lexa
графоман


Отправить личное сообщениеICQ Number
Сообщение Добавлено: Вт Май 15, 2012 15:12  [цитата]


Старшина


Я не собираюсь опровергать какие-то жалкие домыслы, переливать из пустого в порожнее, мне за это налогоплательщики зарплату не платят. Просто в очередной раз убедился о личных качествах Алексея Громова, как человека. Лгите дальше, если так вам проще жить.

_________________
Нужен сайт?! Сделаем!
Старшина
писатель


Отправить личное сообщение
Сообщение Добавлено: Вт Май 15, 2012 15:16  [цитата]


Кстати, жюри конкурса не проверяет постановочность, а только эффектность.
"По утверждению американской газеты The Washington Post, в апреле 2008 года Грузией был подписан контракт, оцениваемый в $200 тыс., с американской консалтинговой фирмой Orion Strategies, принадлежащей Ренди Шенемани (на тот момент он был советником по внешней политике кандидата в президенты США Джона Маккейна).
По утверждению британской газеты The Times, Грузией был также подписан контракт с одним из бельгийских PR-агентств. В дни конфликта бельгийские пиарщики рассылали в СМИ десятки электронных писем, в которых излагалась информация из зоны конфликта. Некоторые из этих писем содержали явные преувеличения, в частности, о якобы интенсивных бомбардировках Тбилиси или о захвате российскими войсками грузинского города Гори. Многие СМИ повторили эти сообщения без независимой проверки. Как писала газета The Times, «если бы грузинская армия была бы столь агрессивной, как пиар-кампания властей страны, то исход войны в Южной Осетии мог бы быть совсем иным»
А это тебе к высосанной из пальца конспирологической теории.
Дядюшка Вилли
писатель


Отправить личное сообщение
Сообщение Добавлено: Вт Май 15, 2012 15:16  [цитата]


lexa писал(а):
Просто в очередной раз убедился о личных качествах Алексея Громова, как человека. Лгите дальше, если так вам проще жить.

Яблоко от яблони недалеко падает Very Happy Very Happy Very Happy
Старшина
писатель


Отправить личное сообщение
Сообщение Добавлено: Вт Май 15, 2012 15:17  [цитата]


lexa, Дядюшка Вилли оставайтесь вместе - вы прекрасная пара.
lexa
графоман


Отправить личное сообщениеICQ Number
Сообщение Добавлено: Вт Май 15, 2012 15:19  [цитата]


Старшина писал(а):
По утверждению американской газеты The Washington Post, в апреле 2008 года Грузией был подписан контракт, оцениваемый в $200 тыс., с американской консалтинговой фирмой Orion Strategies, принадлежащей Ренди Шенемани (на тот момент он был советником по внешней политике кандидата в президенты США Джона Маккейна).



И что с того? Мы начали с чьего-то утверждения, что фотографии поддельные, оказывается это не так. Предлагаю для начала признать этот факт.

Россия ведет себя точно так же, заключая договора с пиар агентствами, только по пути всё распиливается и на выходе получается ерунда.

Добавлено спустя 53 секунды:

Старшина


Ну да, когда нет аргументов - самое время перейти на личности. Слив засчитан, Алексей!

_________________
Нужен сайт?! Сделаем!
Старшина
писатель


Отправить личное сообщение
Сообщение Добавлено: Вт Май 15, 2012 15:30  [цитата]


Ты утверждение и не опровергнул.. Рейтерс не аргумент.


lexa писал(а):
И что с того? Мы начали с чьего-то утверждения, что фотографии поддельные, оказывается это не так. Предлагаю для начала признать этот факт.

Россия ведет себя точно так же, заключая договора с пиар агентствами, только по пути всё распиливается и на выходе получается ерунда.

lexa писал(а):
Старшина писал(а):
Целые институты, десятки тысяч людей работают в подобной области, а наивные идеалисты плачут над беременными или таджикскими девочками.


Не надо нести чушь, вся это конспирологическая теория высосана из пальца.



плохо как-то между собой вяжется, не находишь?

lexa писал(а):
Я не собираюсь опровергать какие-то жалкие домыслы, переливать из пустого в порожнее, мне за это налогоплательщики зарплату не платят. Просто в очередной раз убедился о личных качествах Алексея Громова, как человека. Лгите дальше, если так вам проще жить.
- ну если это не переход на личности... так что бывай леха.
lexa
графоман


Отправить личное сообщениеICQ Number
Сообщение Добавлено: Вт Май 15, 2012 20:02  [цитата]


Старшина писал(а):
плохо как-то между собой вяжется, не находишь?



Вполне себе вяжется, пиар фирмы это не целые институты, и не десятки тысяч людей, и вы говорите прежде всего об постоянном манипулировании (очевидно есть какой-то пунктик?), хотя прежде всего PR - это связи с общественностью. И основной объем рынка тут не беременные таджикские девочки, а позиционирование коммерческих компаний. Например самая успешная российская ПР -компания GROS имеет в штате всего 92 человека. А возглавляющая рейтинг The Holmes Report компания Edelman из США - 3753 человека.


Я не понимаю, почему Рейтерс не аргумент, но я привел ссылку и на агенство Интерфакс, они тоже не аргумент? А кто тогда аргумент - жж сообщество georgia-war?

Если так - то как вы можете говорить о неангажированности?

_________________
Нужен сайт?! Сделаем!
Старшина
писатель


Отправить личное сообщение
Сообщение Добавлено: Ср Май 16, 2012 10:13  [цитата]


Упомянутая тобой компания занимается аналитикой в этой области "The Holmes Report – ведущий ежегодный глобальный рейтинг коммуникационных компаний, демонстрирующий реальный вес и авторитет коммуникационных компаний мира, один из самых авторитетных независимых отраслевых источников о пиар-индустрии в мире (наряду с рейтингами О’Dwyers, PR-Week)." Т.е.не возглавляет, а составляет ежегодный рейтинг pr-агентств мира. из 250. Скоко уже человек? а не попавшие в рейтинг? а политические службы? а научные институты в конце-концов? Это огромные деньги. ГРОС к примеру - 20 мил. шкурок убитых енотов. на 92 человека. Конечно на Западе это в основном бизнес, но в России - политика. На всех уровнях. Даже выборы глав поселений. Ты же знаешь, на что ушли деньги, упомянутые Мурадом в споре с твоим шефом, правда? Не рассказывай мне про конспирологические теории, не смеши.
Насчет постоянного манипулирования - да конечно! Только не манипулирования, а его попыток. Твой сайт - одно, газеты другое, телевизор третье. Яркий пример - разница красного знамени и рузского курьера последних 5 месяцев.
Именно из-за вышеперечисленного я доверяю только своим выводам, сделанным на основе информации из разных источников. И если жж-сообщество приводит стройные логические аргументы, которые подтверждают мои выводы, почему я не должен это читать?
Кстати термин "социальная инженерия" тебе знаком? Посмотри какой диплом яшин - оппозиционер защищал..
А учился я на кафедре социологии коммуникаций.
погугли
lexa
графоман


Отправить личное сообщениеICQ Number
Сообщение Добавлено: Ср Май 16, 2012 11:26  [цитата]


Чего тут гуглить-то? Дискутировать дальше на тему того, кто пиар а кто не пиар? Если вы один раз выкинули левую цитату, достоверность которой ничем не подтверждена, то как дальше можно верить вашим словам? Ничего кроме смеха ваша фраза не вызвает:

Старшина писал(а):
Именно из-за вышеперечисленного я доверяю только своим выводам, сделанным на основе информации из разных источников. И если жж-сообщество приводит стройные логические аргументы, которые подтверждают мои выводы, почему я не должен это читать?



ЖЖ сообщество приводит не стройные аргументы, а аргументы, которые подтверждают ваши выводы, поэтому вы им верите. В мире всё несколько не так - искать надо не там, где светло, а там где ключи потерялись.

_________________
Нужен сайт?! Сделаем!
Показать сообщения:   
Написать что-то новое   Ответить    Список форумов Тучково, городской форум -> Политика Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы на этом форуме


 FAQFAQ       РегистрацияРегистрация
   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход   

Яндекс.Метрика