| Автор |
Сообщение
|
lexa
графоман
  |
Добавлено: Вс Фев 16, 2014 14:43 Капитальный ремонт |
[цитата] |
Возможно, многие не знают, но в законодательстве РФ произошли очередные изменения, которые вводят такое понятие как ответственность собственника за капитальный ремонт и соответствующие взносы.
Подробнее можно посмотреть в 9 главе жилищного кодекса. Я же постараюсь кратко изложить, что нас ждет.
В ближайшее время в квитанциях по оплате за квартиру появится новая строка - капитальный ремонт, и ставка её будет отнюдь не щадящая - в среднем по стране от 6 до 10 рублей за метр. Несложно подсчитать, что за 50 метровую квартиру придется доплачивать от 300 до 500 рублей в месяц (или от 3600 до 6000 тыс в год). Куда же пойдут эти деньги? Нет, не жуликам из УК, как вы могли бы подумать, а гораздо выше. Будет создан фонд на уровне субъекта (Московская область), куда со всех (!) многоквартирных домов будет перечисляться ваши платежи. Собранные же деньги будут распределяться этим фондом, для проведения капитальных ремонтов. Не сложно догадаться, о степени прозрачности этого распределения.
Как быть сейчас? Выход пока только один, на мой взгляд. В ЖК есть статья 175 позволяющая открыть специальный счет и перечислять платежи на него. В этом случае деньги не попадают в "общий котел" и средства могут использоваться только для капитального ремонта конкретного дома.
Но тут есть сложности - владельцем счета может быть ТСЖ или потребительский кооператив. Зато существует прозрачность - любой собственник вправе посмотреть куда и когда тратятся деньги, а так же принять участие в их распределении (как участник ТСЖ, к примеру).
Ознакомиться с законодательством можно на сайте консультанта: http://www.consultant.ru/popular/housing/
(глава IX)
Обсудим?
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
дядя джек
мастер слова
|
|
Добавлено: Вс Фев 16, 2014 16:27 |
[цитата] |
Обыкновенный сьём денег у населения. Было уже такое. Много лет платили за "капремонт" и что? Где деньги Зин? Создавать ТСЖ в наших домах которым по 30-50 лет равносильно самоубийству. При наших доходах мы не сможем сами содержать свои дома. А если так то какой смысл от этой "прозрачности"? В общем родное государство сделало всё что бы опять бесконтрольно отнимать наши деньги, которые естественно снова разворуют, если не в УК так повыше. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Вс Фев 16, 2014 16:34 |
[цитата] |
Деньги, которые собирали ранее не должны пропасть, они по идее лежат на счету дома в УК.
А в остальном да, никакой это не сбор, а натуральный налог на капремонт.
Если помните, была несколько лет назад пафосная программа капитального ремонта жилья на условиях софинансирования. Так вот, за несколько лет этой программы государство потратило 350 млрд рублей. "Налог" на капремонт принесет в год такую же сумму.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
дядя джек
мастер слова
|
|
Добавлено: Вс Фев 16, 2014 16:59 |
[цитата] |
| lexa писал(а): | | а натуральный налог на капремонт. |
Налог не оставляющий людям выбора. Практически не оставляющий. У нас подавляющее большинство населения получает мизерные зарплаты. Повысить квартплату ещё на 500-700 рублей-это уже чуствительно. Люди живут тратя на свои нужды(квартплата, еда, одежда по необходимости) что называется "впритык". Любой "сбой в системе" (покупка лекарств, сгоревшего холодильника или стиралки с телевизором) уже вызывает в семьях большинства людей большое напряжение, проще говоря "где денег взять". Так что лишние траты на ЖКХ не вызовут радости, да и не верят люди что деньги не своруют. Так часто нас обманывали что веры уже нет никому... |
|
|
Толич
писатель
|
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Пн Фев 17, 2014 11:24 |
[цитата] |
| Толич писал(а): | | Народ, о каких 300-700 рублях вы говорите? У меня однокомнатная квартира, с меня 930 рублей взяли... |
Это текущие платежи "содержание и ремонт", а мы говорим о том, что к ним ещё добавится новая строка "капитальный ремонт"
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
Толич
писатель
|
|
|
lexa
графоман
|
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Чт Фев 20, 2014 00:31 |
[цитата] |
А ты написал бы о том, как жильцам с 2014 года снизить платежи на одну треть, просто написав заявление о переводе дома на учёт по ОДПУ.
Вот это будет в помощь людям.
Глядишь и с капиталкой вместе дешевле будет на 20% от сегодняшних платежей...
Или так нельзя?  |
|
|
Рома
местный
|
|
Добавлено: Чт Фев 20, 2014 07:18 |
[цитата] |
| megavolt70 писал(а): |
А ты написал бы о том, как жильцам с 2014 года снизить платежи на одну треть, просто написав заявление о переводе дома на учёт по ОДПУ. |
Поподробнее можно... |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Чт Фев 20, 2014 09:14 |
[цитата] |
| megavolt70 писал(а): | | А ты написал бы о том, как жильцам с 2014 года снизить платежи на одну треть, просто написав заявление о переводе дома на учёт по ОДПУ. |
Очень интересно, можно подробнее?
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Чт Фев 20, 2014 13:40 |
[цитата] |
Я вот от тебя Алексей хотел услышать поподробней. Т.к. я слышал звон, но чтобы докопаться где он нужно по законам елозить. Не до всего этого сейчас.
Но воспроизведу что помню из разговоров.
С этого года расчёты на потреблённые ресурсы н основании какого-то там постановления следует вести по ОДПУ. Для ЭТОГО их на вводе в дом и ставили.
Или не для этого?
Дельта между прибором учёта на котельной и прибором учета ОДПУ /если брать ВМР к примеру/ будет ни как не менее 30%, а то и более.
так как УК стовила приборы, ей год был дан на компенсацию потерь. они брали с населения по старому нормативу, а расчитывались по ОДПУ (-30%).
Для перехода на расчеты по ОДПУ следует создать совет дома и на нем принять решение о переходе учета и расчёта ресурсов на основе ОДПУ.
Я правильно понял ситуацию?
Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
Правда там тоже помница были тонкости какие-то с расчетами и тратами денежных средств. Поэтому в вопрос нужно серьёзно вникать.
Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Но то, что ОДПУ ставится для того, чтобы по нему вест учёт тепла, это бесспорно.
То, что на вводе в дом убираются все транспортные потери от поставщика тепла, это так же очевидно.
Вопрос в том, как эту ситуёвину правильно использовать в интересах жильцов. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Чт Фев 20, 2014 14:06 |
[цитата] |
| megavolt70 писал(а): | Я вот от тебя Алексей хотел услышать поподробней. Т.к. я слышал звон, но чтобы докопаться где он нужно по законам елозить. Не до всего этого сейчас.
Но воспроизведу что помню из разговоров.
С этого года расчёты на потреблённые ресурсы н основании какого-то там постановления следует вести по ОДПУ. Для ЭТОГО их на вводе в дом и ставили.
Или не для этого?
Дельта между прибором учёта на котельной и прибором учета ОДПУ /если брать ВМР к примеру/ будет ни как не менее 30%, а то и более.
так как УК стовила приборы, ей год был дан на компенсацию потерь. они брали с населения по старому нормативу, а расчитывались по ОДПУ (-30%).
Для перехода на расчеты по ОДПУ следует создать совет дома и на нем принять решение о переходе учета и расчёта ресурсов на основе ОДПУ.
Я правильно понял ситуацию? |
Не в курсе, о чем ты, если речь про энергосервисный контракт - что -то похожее есть, но я так понимаю ты говоришь о других вещах. Откуда звон-то?
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
местный123
мастер слова
|
|
Добавлено: Чт Фев 20, 2014 14:41 |
[цитата] |
Алексей! Новая строка появится? У меня вопрос...нашему дому уже 25 лет и за это время ни разу не делали ремонт крыши(там голые плиты ) покрытия нет! Значит мы за свой счет должны ремонтировать крыши? А куда деньги за тех обслуживание уходят если из подвала валит пар...крыша голая ...в подьездах по одному стеклу! Лично я больше не собираюсь отдавать свои деньги ...в никуда! |
|
|
Стася
мастер слова
|
|
Добавлено: Чт Фев 20, 2014 15:06 |
[цитата] |
lexa
Мне кажется, вопрос вкратце такой:
Жильцы домов, где установлены ОДПУ должны или не должны оплачивать потери тепла в трубах, идущих от котельной до их домов? |
|
|
Служивый
местный
|
|
Добавлено: Чт Фев 20, 2014 15:14 |
[цитата] |
На примере Луговой 2А, в доме установлен ОДПУ скоро как год. Да, действительно экономия солидная, но.... Согласно энергосервисного договора распределение экономии 70% -им, 30% жильцам.Реально получается около 300 руб. в месяц на двушку, соответственно выгода РеАла 700 р. в месяц. Вот поэтому РеАл и пошёл на то, что ОДПУ они установили за свой счёт и это их затраты и их собственность. Мысль была установить ОДПУ за свой счёт, но столкнувшись с реалиями, а именно попробуйте собрать деньги с жильцов на ремонт или обслуживание счётчика, желание иметь собственность сразу пропадает (лучше синица в руках) Солидный перерасчёт по горячей воде, практически в автоматическом режиме формируется протокол снижения качества (50-60 %). Сейчас стала понятна новая строка по снабжению горячей водой, перерасчёт будет производиться только по строке нагрева воды(логично, но не в пользу жильцов |
|
|
lexa
графоман
|
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Чт Фев 20, 2014 16:38 |
[цитата] |
ЯЕсли я правильно понимаю смысл слова собственность, правлению дома никто не запрещает расторгнуть контракт с УК и предложить им забрать свои ОДПУ себе на дачу, востановив при этом коммуникации в первозданном виде. Или например предложить УК пересмотреть условия так называемого "энергосервисного договора".
Следует однако заметить, что никакого энергосервиса, в рамках этой писульки, по своей сути, не предусмотрено.
В нем предусмотрено то, что УК очень тонко впендюрилась /как прокладка/ жв звено производитель ресурса - потребитель ресурса.
Теперь эта цепи стала длинее..
производитель ресурса -УК - потребитель ресурса. Из ГАРАНТИРОВАННОЙ ЭКОНОМИИ /примерно 30 процентов со всего дома в енежном исчислении / сделала бизнес... Обычная пилильная схема бабла населения.
Итог. Вот вам из 1 млн экономии на процентах без затрат на потери 30 процентов, а мы /УК/ себе оставляем 70 процентов. Довольны УК и бабушки, тк на 200 рублей квитанция усохла. То что 800 при этом потеряли, как-то не задумались.
Экономия на Луговой не более как эффект от устранения еще одной "прокладки" в виде РТС. У них там деньги делались буквально из воздуха... Купил на ДСК за рупь, а в 500 метрах продал за два. Даже без затрат на производство тепла. Обыкновенное барыжничество и никакого мошенничества. Купил-продал, купил-продал и так двадать четыре часа в сутки.
Сейчас просто умерили аппетиты РТС на их долю прибыли в этой цепочке...
Последний раз редактировалось: megavolt70 (Чт Фев 20, 2014 16:42), всего редактировалось 1 раз |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Чт Фев 20, 2014 16:41 |
[цитата] |
megavolt70
По сути-то есть что сказать?
| megavolt70 писал(а): | А ты написал бы о том, как жильцам с 2014 года снизить платежи на одну треть, просто написав заявление о переводе дома на учёт по ОДПУ.
|
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Чт Фев 20, 2014 16:44 |
[цитата] |
По сути я спросил. Есть скомпонованные АКТУАЛЬНЫЕ ссылки на законодательство в скомпонованном виде? Опубликуй в теме ОДПУ. И будем строить коммунизм.
Добавлено спустя 7 минут 55 секунд:
Идея со счётом дома и правильная, если дом большой, и ущербная, если он мал. Пока соберёшь на необходимый кап.ремонт... Но на текущие работы думаю хватит. Вполне возможно, как у нас чсто бывает, собранные деньги случайно пропадут, а ремонт дома снова будут финансировать по целевой программе. Мало ли примеров провалов задумок ЖКХашных чиновников?
Я за персональный счет на дом и за публичность отчётов УК.
Но пока у нас прокуратура с нежеланием относится к теме ЖКХ, ничего прогрессивного не получится. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Чт Фев 20, 2014 16:54 |
[цитата] |
Ты не спросил, ты меня сразу в чем-то обвинил. В наличии какого-то тайного знания, которое я от всех скрываю. Мне это не очень приятно.
Какие от меня ссылки ты требуешь, на какие законы? Эта тема вообще по другому вопросу создана, поэтому попрошу впредь флуд разводить в другом месте
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
Служивый
местный
|
|
Добавлено: Сб Фев 22, 2014 08:47 |
[цитата] |
Продолжу тему ОДПУ. Луговая 2А столкнулась с проблемой нашего "законодательства". Как бы имеются Протоколы снижения качества предоставления коммунальных услуг по месяцам, есть итоговое снижение за месяц. Вроде бы всё хорошо, но.... Всё в нашей Стране носит заявительный характер! Письмо Совета дома о проведении перерасчёта - ничто! УК утверждают, что данное заявление должен написать каждый Собственник, желающий получить перерасчёт (очевидно есть собственники которые не желают вернуть деньги от УК!). В 354 Постановлении факт обнаружения снижения качества услуг упрощен, но совершенно не "продуман" вопрос оформленных Протоколов ОДПУ. Везде речь идёт об Актах, которые подписывают Собственники и Совет дома. Попытаемся организовать Собственников на подачу заявлений лично каждым(интересно, где бы собственники каждый лично брал Протокол!)... |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Сб Фев 22, 2014 12:39 |
[цитата] |
Служивый
Насколько я помню, то порядок пресчета не очень определен в постановлении правительства, возможно по этому и требуют? И интересно, если житель подал заявление, а сосед не подал - первому пересчитают, а второму нет, или всем не пересчитают?
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
Пичугина
местный
|
|
Добавлено: Сб Фев 22, 2014 22:17 |
[цитата] |
| lexa писал(а): | | владельцем счета может быть ТСЖ |
так как ТСЖ - юридическое лицо. В этом случае имеется возможность контролировать свои сборы и на капремонт и на техническое обслуживание.
| дядя джек писал(а): | | Много лет платили за "капремонт" и что? |
В случае создания ТСЖ вы сможете (правда, через суд, так как в наличии этих денег нет) истребовать свои накопления.
| lexa писал(а): | Деньги, которые собирали ранее не должны пропасть,
они по идее лежат на счету дома в УК. |
Отдельных счетов на дома не создавалось, т.к. законодательство этого не требовало, а с общего счета деньги уходили по разумению владельца счета,
т.е. директора УК
| Толич писал(а): | | У меня однокомнатная квартира, с меня 930 рублей взяли... |
Это не на капремонт, на капремонт обещают с 1 июля
| megavolt70 писал(а): | | Я за персональный счет на дом и за публичность отчётов УК. |
Самая трезвая, разумная мысль на форме. Спасибо. Я боялась, что буду одна. |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Вс Фев 23, 2014 00:00 |
[цитата] |
| Служивый писал(а): | | Продолжу тему ОДПУ. Луговая 2А столкнулась с проблемой нашего "законодательства". Как бы имеются Протоколы снижения качества предоставления коммунальных услуг по месяцам, есть итоговое снижение за месяц. Вроде бы всё хорошо, но.... Всё в нашей Стране носит заявительный характер! Письмо Совета дома о проведении перерасчёта - ничто! УК утверждают, что данное заявление должен написать каждый Собственник, желающий получить перерасчёт (очевидно есть собственники которые не желают вернуть деньги от УК!). В 354 Постановлении факт обнаружения снижения качества услуг упрощен, но совершенно не "продуман" вопрос оформленных Протоколов ОДПУ. Везде речь идёт об Актах, которые подписывают Собственники и Совет дома. Попытаемся организовать Собственников на подачу заявлений лично каждым(интересно, где бы собственники каждый лично брал Протокол!)... |
Предлагаю темы про тонкости приборов ОДПУ и выводы из их эксплуатации продолжить обсуждать тут...
www.tuchkovo.com/forum/ftopic5066-0-asc-120.htm |
|
|
Пичугина
местный
|
|
Добавлено: Вс Фев 23, 2014 17:20 |
[цитата] |
| Служивый писал(а): | Продолжу тему ОДПУ. Луговая 2А столкнулась с проблемой нашего "законодательства". Как бы имеются Протоколы снижения качества предоставления коммунальных услуг по месяцам, есть итоговое снижение за месяц. Вроде бы всё хорошо, но.... Всё в нашей Стране носит заявительный характер! Письмо Совета дома о проведении перерасчёта - ничто! УК утверждают, что данное заявление должен написать каждый Собственник, желающий получить перерасчёт (очевидно есть собственники которые не желают вернуть деньги от УК!). В 354 Постановлении факт обнаружения снижения качества услуг упрощен, но совершенно не "продуман" вопрос оформленных Протоколов ОДПУ. Везде речь идёт об Актах, которые подписывают Собственники и Совет дома. Попытаемся организовать Собственников на подачу заявлений лично каждым(интересно, где бы собственники каждый лично брал Протокол!)...
|
| megavolt70 писал(а): | | Предлагаю темы про тонкости приборов ОДПУ и выводы из их эксплуатации продолжить |
\
Уважаемые форумчане! Смею вас уверить, что проблема здесь не в тонкостях эксплуатации приборов, не в наших несовершенных законах. Это все имеет место быть. Но мы с этим жили раньше, и нам надо учиться жить с этим дальше.
Да, акты нужны и заявления - тоже. И вот тут-то появляется статья о способах управления домом:
1. управляющая компания
2. совет дома -общественная группа
3. Т С Ж - юридическое лицо, со своим счетом дома, возможностью одним лицом - председателем, решать оплату и снижение ее в случае недопоставки по разным параметрам.
Ведь действительно, в многоквартирном доме невозможно собрать 80, 150, или 250 заявлений ежемесячно.
А для создания ТСЖ достаточно однажды создать инициативную группу, собрать собрание жителей и решить этот вопрос. Поверьте, техническая работа по оформлению бумаг вполне решаема. |
|
|
рамазан
графоман
|
|
Добавлено: Вс Фев 23, 2014 18:47 |
[цитата] |
| Пичугина писал(а): | | А для создания ТСЖ достаточно однажды создать инициативную группу, собрать собрание жителей и решить этот вопрос. Поверьте, техническая работа по оформлению бумаг вполне решаема. |
Учитывая возраст жилого фонда ,да еще не разу не увидевшую кап.рем. очень рискованно создания ТСЖ. |
|
|
Пичугина
местный
|
|
Добавлено: Вс Фев 23, 2014 21:04 |
[цитата] |
| Пичугина писал(а): | В случае создания ТСЖ вы сможете (правда, через суд, так как в наличии этих денег нет) истребовать свои накопления.
|
это про собранные раньше деньги.
А иначе - вы никогда не соберете денег на ремонт, и чужой дядя вам их не накопит. |
|
|
дядя джек
мастер слова
|
|
Добавлено: Вт Фев 25, 2014 20:23 |
[цитата] |
| рамазан писал(а): | | Учитывая возраст жилого фонда ,да еще не разу не увидевшую кап.рем. очень рискованно создания ТСЖ. |
Это не просто рискованно, это просто смерть для жителей.... |
|
|
Пичугина
местный
|
|
Добавлено: Вт Фев 25, 2014 20:49 |
[цитата] |
| дядя джек писал(а): | очень рискованно создания ТСЖ.
Это не просто рискованно, это просто смерть для жителей.... |
Однако 80 % жилого фонда в государстве живет не тужит, а дома, в которых в собственности только квартиры-ячейки, которые мы сами ремонтируем, моем, чистим, а лестницы, чердаки крыши и подвалы, содержание которых мы оплачиваем, отданы чужому дяде на откуп, только и обсуждаются на форумах, в прессе - какие плохие управляющие компании.
Они не могут быть другими, так как созданы для получения прибыли, это первый пункт Устава ООО. А так как денег много не бывает - мы имеем то, что имеем.
А когда наши дома из-за плохого содержания рухнут, где будут наши квартиры?
Кто нам компенсирует потерю жилья? УК РеАл-Сервис? |
|
|
местный123
мастер слова
|
|
Добавлено: Ср Фев 26, 2014 07:36 |
[цитата] |
Сейчас по третьему каналу (Москва) выступала женщина ...какой-то начальник из правительства (по Жкха) Так вот она сказала что можно собирать деньги (на кап -ремонт) именно на свой дом Ставка будет в зависимости от региона от 5 до 10 рублей за квадратный метр. И не в какую-то УК...а перечислять на счет в банке и только собственники жилья...могут ими (это не ТСЖ) А так платить кому-то и в ответ получать фигу...несерьезно. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Ср Фев 26, 2014 10:06 |
[цитата] |
Задача этой женщины - не допускать народных волнений. В законе же написано совершенно другое - вариант по умолчанию все сливают деньги региональному оператору, а оттуда выбираются дома, которые будут ремонтировать.
Я тут даже ставку узнал 7.30 с метра в месяц.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
дядя джек
мастер слова
|
|
Добавлено: Ср Фев 26, 2014 15:17 |
[цитата] |
| lexa писал(а): | | Я тут даже ставку узнал 7.30 с метра в месяц. |
Не слабо. Мне 400р в месяц отстёгивать не понятно за что, непонятно кому.... |
|
|
местный123
мастер слова
|
|
Добавлено: Ср Фев 26, 2014 16:11 |
[цитата] |
Да и я об этом! На свой дом это понятно ...но дяде---неохота! |
|
|
lexa
графоман
|
|
|
Мишик
местный
|
|
|
местный123
мастер слова
|
|
Добавлено: Ср Фев 26, 2014 21:46 |
[цитата] |
А кто-то говорил что нельзя собирать деньги ---на свой дом? Оказывается...можно! |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Ср Фев 26, 2014 22:04 |
[цитата] |
местный123
Я не говорил, что нельзя, я говорил что по умолчанию всё сливается в общий котел. Даже в пером сообщении я говорю о спецсчете конкретного дома.
Для интереса посчитал, сколько дом может собрать - взял самый большой ВМР д. 12, получилось около 100 тыс в месяц на капитальный ремонт, или 1,2 млн в год. В принципе не очень много, даже на крышу не хватит.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Чт Фев 27, 2014 02:41 |
[цитата] |
Капремонт дома проводится не чаще чем раз в 10 лет. Водопроводная система 29-го менялась лет через 20-цать.
==================
СКАЧАТЬ информационный материал по капремонту >>>>>>
Последний раз редактировалось: megavolt70 (Пн Мар 24, 2014 01:56), всего редактировалось 1 раз |
|
|
Пичугина
местный
|
|
Добавлено: Чт Фев 27, 2014 06:15 |
[цитата] |
по этой ссылке ясно сказано - счет в банке открывает ТСЖ, как юридическое лицо. Просто ДОМу счет в банке открыть нельзя. Я уже неоднократно в разных разделах разъясняла порядок действий.
Обращайтесь в личку за выяснением подробностей, я специально этим (ТСЖ) сейчас занимаюсь. |
|
|
|
FAQ
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход