| Автор |
Сообщение
|
Земляк
мастер слова
 |
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 10:39 |
[цитата] |
megavolt70
По голосованию -№2.
| ЖКХакер писал(а): | | все Тучково платит РТС. |
Всё Тучково давно уже платит УК.
| ЖКХакер писал(а): | | Обещал по ВМР17 квитанцию, пока не пришла, |
Дом № 17 мне не чужой. Я в нём живу. Никаких собраний в доме давно уже небыло. Летом выбирали Совет дома- председателя и старших по подъездам. Некоторое время назад, я лично разговаривал с председателем, это мой сослуживец. Он мне сказал, что весь актив (Совет дома) отказался подписывать какие-то документы с УК и сложил с себя полномочия. Теперь нашёлся какой-то "активный мущщина", который пробежал по знакомым с "листочком-голосовалкой", кому-то пообещал 100 рублей экономии, кому-то пригрозил что отключат горячую воду.
Возникают вопросы:
1. Кто и как подводил итоги голосования?
Лично я голосовал против условий УК. Хотелось бы знать итоги голосования по-квартирно. Надеюсь они не секретные.
2. Кто подписывал договор со стороны жителей?
Ежели, это подписал человек без законных полномочий, то появляется реальная вероятность обращения жителей в суд или прокуратуру. А такие желающие среди собственников 17-го дома наверняка найдутся. Если Вы тоже живёте в этом доме , то не сомневаюсь, это знаете. |
|
|
lexa
графоман
 |
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 10:45 |
[цитата] |
| Земляк писал(а): | | Летом выбирали Совет дома- председателя и старших по подъездам. Некоторое время назад, я лично разговаривал с председателем, это мой сослуживец. Он мне сказал, что весь актив (Совет дома) отказался подписывать какие-то документы с УК и сложил с себя полномочия. |
Зачем же они сложили с себя полномочия? Надо было не только не подписывать документы УК, но и разобраться с ними, предложить свой вариант. Согласитесь - для этого же совет и выбирается, что отстаивать права жителей дома, а не складывать полномочия.
| Земляк писал(а): | 1. Кто и как подводил итоги голосования?
Лично я голосовал против условий УК. Хотелось бы знать итоги голосования по-квартирно. Надеюсь они не секретные.
2. Кто подписывал договор со стороны жителей? |
Хорошие вопросы!
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
ЖКХакер
заглянувший
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 13:00 |
[цитата] |
| megavolt70 писал(а): | | Я в своем посте БУКВАЛЬНО призываю УК решать вопросы жителей, а не свои, если ты не понял. Я это кому написал "И, для конструктива, чтобы про воздух. Может выложить письмо к Ткачёву (зарегистрированное ближе к осени 12-го) чтобы остекление в 1-ом подъезде дома 29 по ул Партизан востановить? Я привёл только номера вх номеров. "?? |
Да можно выкладывать все что угодно. Хочешь решить вопрос приди к Ткачеву и реши, а не тряпками кидаться саными на форуме. Сколько уже писалось, сколько сил, сколько электроэнергии потратили за компами? Просто нужно попу поднять и прийти в УК. "Ширли Мырли": Что у вас за мания "Валить и валить", консенсус искать надо! |
|
|
Tolstyi
графоман
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 13:20 |
[цитата] |
| ЖКХакер писал(а): | | Да можно выкладывать все что угодно. Хочешь решить вопрос приди к Ткачеву и реши, а не тряпками кидаться саными на форуме. Сколько уже писалось, сколько сил, сколько электроэнергии потратили за компами? Просто нужно попу поднять и прийти в УК. "Ширли Мырли": Что у вас за мания "Валить и валить", консенсус искать надо! |
Мы, вотличие от Вас попу оторвали и к Ткачёву пришли.
Только ответов не получили. Никакой конкретики, только общие фразы.
Нам нужны абсолютные величины, а не "30/70".
Сколько ? Сколько вешать в граммах?
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
| ЖКХакер писал(а): | | консенсус искать надо! |
Именно это Уважаемый Мегавольт и предлагает.
Только консенсус не должен касаться вопроса: "Сколько положить в карман?" |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 13:32 |
[цитата] |
| Tolstyi писал(а): | Нам нужны абсолютные величины, а не "30/70".
Сколько ? Сколько вешать в граммах? |
Объясните мне кто-нибудь из сторонников абсолютных цифры, откуда вы их хотите получить? На пальцах.
Вот был дом, потреблял, к примеру 100, платили за это 1000, поставили счетчики, оказалось что потребляет 70, заплатили 700, Экономия - 300. Поставили новые окна-двери, утеплили фасад, потребили 40 - экономия ещё 300. Провели энергоаудит, стоил, пусть 100 - итоговая экономия 500, пилят её УК и жители.
Но в жизни-то такого точно не будет? Как можно узнать сколько составляет разница между нормативом и реальным потреблением? Как можно точно сказать - сколько составит экономия если утеплят трубу, но не утеплят двери, утеплят окна, но не утеплят фасад?
Расскажите, как, и какие цифры по вашему, должны быть в этом договоре.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
Tolstyi
графоман
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 13:49 |
[цитата] |
| lexa писал(а): | | Расскажите, как, и какие цифры по вашему, должны быть в этом договоре. |
1 Реальная стоимость узлов учёта, работ и обслуживания. Диспетчеризацию на начальном этапе можно не проводить. Сэкономим больше, с жильцами посоветуемся, надо-сделаем.
2 Реальная стоимость услуг компании, проводящей энергоаудит.
Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Иначе получается бездонный колодец для "зарабатывания" денег на жильцах.
От приборов "кусок отпилили", от установки, потом от работ по утеплению и т.д.
Только честность и полная открытость деятельности УК могут вызвать доверие граждан. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 14:05 |
[цитата] |
Tolstyi
Так, значит мы говорим не об экономии, а о каких-то конкретных работах, уже хорошо.
| Tolstyi писал(а): | | Диспетчеризацию на начальном этапе можно не проводить. |
Как тогда снимать показания со счетчиков? | Tolstyi писал(а): | | Сэкономим больше, с жильцами посоветуемся, надо-сделаем. |
Ну это довольно абстрактно, в договоре и записано как делится экономия между жителями и УК.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
Tolstyi
графоман
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 14:20 |
[цитата] |
| lexa писал(а): | | Как тогда снимать показания со счетчиков? |
Оповестить жильцов, что в такой-то день в такое-то время будет производиться списание показаний счётчиков. Совместно с инициативной группой подписывается акт о снятии показаний.
| lexa писал(а): | | Ну это довольно абстрактно, в договоре и записано как делится экономия между жителями и УК. |
Я имел ввиду, что пока мы реальную экономию не получим, нечего жировать и деньгами раскидываться. Та же диспетчеризация "в копеечку" обходится.
Появились реально сэкономленные деньги,тогда стоит и решать куда их потратить.
Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
В сложившейся, на сегодняшний момент, ситуации в стране и в секторе ЖКХ, в частности, оооочень большой процент населения руководствуется принципом: "не до жиру, быть бы живу!" |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 14:31 |
[цитата] |
| Tolstyi писал(а): | Иначе получается бездонный колодец для "зарабатывания" денег на жильцах.
От приборов "кусок отпилили", от установки, потом от работ по утеплению и т.д.
Только честность и полная открытость деятельности УК могут вызвать доверие граждан. |
Ну так чтоб не отпили надо смотреть, просто все в договоре прописать невозможно, этот договор можно писать долго и упорно, но к тому времени как напишем - актуальность многих проблем уйдет.
Добавлено спустя 5 минут:
| Tolstyi писал(а): | | Оповестить жильцов, что в такой-то день в такое-то время будет производиться списание показаний счётчиков. Совместно с инициативной группой подписывается акт о снятии показаний. |
Показания счетчиков надо снимать раз в час. Ладно, опустим это, пусть раз в месяц.
Далее, в Тучкове предполагается 51 дом с подключенными счетчиками, а значит для такой задачи потребуется один-два человека от УК, чтоб ходить и снимать. Пусть за день они успеют 4 дома обойти (пока зашли, пока акт составили, пока ответили на все вопросы жителей - два часа уйдет), то 12 рабочих дней (а это между прочим половина месяца) они должны только снимать показания со счетчиков. Снимать, а потом вносить в базу учета.
Хорошо, пусть это будет один человек - но ему надо за это платить зарплату? Итого получается 1 человек занят на такой работе. Будет ли это дешевле диспетчиризации?
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
Tolstyi
графоман
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 14:41 |
[цитата] |
| lexa писал(а): | | Ну так чтоб не отпили надо смотреть, просто все в договоре прописать невозможно |
Ничего подобного.
Договор должен быть составлен чётко, доступно для понимания.
Должны быть прописаны практически все мелочи, пусть не в договоре, так в приложениях к нему.
И главный вопрос, прописываемый в договоре, это ЦЕНА!
На что есть прямое указание Федерального Агенства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству!
http://www.tbnenergo.ru/file/lic.pdf
| lexa писал(а): | | Ну так чтоб не отпили надо смотреть |
А для этого должна быть полная информация по собранным и потраченным средствам. УК эту информацию, в нарушение закона, нам до сих пор предоставить не может!
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
| lexa писал(а): | | Итого получается 1 человек занят на такой работе. Будет ли это дешевле диспетчиризации? |
А вот это конструктивный диалог.
Давайте подсчитаем. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 15:34 |
[цитата] |
| Tolstyi писал(а): | Договор должен быть составлен чётко, доступно для понимания.
Должны быть прописаны практически все мелочи, пусть не в договоре, так в приложениях к нему.
И главный вопрос, прописываемый в договоре, это ЦЕНА!
На что есть прямое указание Федерального Агенства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству! |
Ну во первых не указание, а рекомендация, в этом можно легко убедится дочитав договор.
Второе - про мелочи я уже сказал выше, их можно прописывать долго и упорно, а каждое приложение ещё раз согласовывать на общем собрании жителей (по письму)
Третье - по цене, всё-таки хочется ваше мнение, на тему того, какая цена там должна быть (не только цена счетчиков, а цена именно экономии) и как посчитать?
| Tolstyi писал(а): | | Давайте подсчитаем. |
Ну давайте, пусть этот сотрудник не сильно оплачиваемый и получает на руки, ну пусть 20 тыс. Прибавим к этому налоги, получится примерно 30 тыс в месяц. Человеку нужен компьютер, место рабочее, транспорт, телефон, давайте на это накинем ещё 10 тыс в месяц. Итого выходит 40 тыс, в год выйдет 480 тыс рублей, за пять лет - 2400 тыс. А если таких людей два? Прибавьте сюда меньшую оперативность, затраты на оповещение. Расчет грубый конечно, чтоб просто показать масштаб.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
Tolstyi
графоман
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 15:47 |
[цитата] |
А теперь, во сколько обходится диспетчеризация всех домов???
Плюс обслуживание системы?
Плюс ремонт?
| lexa писал(а): | | Ну во первых не указание, а рекомендация |
Понятия равные, я же не говорю приказ, указ, а указание.
| lexa писал(а): | | Второе - про мелочи я уже сказал выше, их можно прописывать долго и упорно, а каждое приложение ещё раз согласовывать на общем собрании жителей (по письму) |
Правильно, а можно подписать кабальный договор с нечёткими формулировками и отсутствием цены и переплачивать сумасшедшие деньги, который в ЖКХ, я уверен,есть куда потратить.
| lexa писал(а): | Третье - по цене, всё-таки хочется ваше мнение, на тему того, какая цена там должна быть (не только цена счетчиков, а цена именно экономии) и как посчитать?
|
Посчитать аудиторы могут. Работа у них такая. Смотрят специалисты, изучают и говорят, что в этом доме, при проведении таких-то мероприятий можно сэкономить столько-то, а в этом столько-то. Здесь швы залать достаточно и тепло сбережём на 30 %, а здесь и двери поменять нужно, но т.к. дом построен из таких-то материалов, то экономия всего лишь такая будет или наоборот.
Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:
Ткачёв одно правильно сказал, что энергосервис - это целый комплекс мероприятий!
Правильно, потому и подход должен быть соответствующий. Сначала просчитать всё нужно.
| lexa писал(а): | | просто все в договоре прописать невозможно, |
После похожих слов я со "Славы" Тучковской уволился, после трёх дней испытательного срока. Пришёл в отдел кадров договор трудовой подписывать.
А мне и говорят: "А что вы его читаете, вы всё равно ничего не поймёте!"
- Как это, почему,-спрашиваю я.
- Вы знаете, там всё так ВИТИЕВАТО написано, что трудно понять.
Представляете! Следующей моей фразой была: Дайте, пожалуйста, чистый лист бумаги, я вам сразу и заявление на увольнение напишу. И написал. никто не стал возражать, видать и впрямь ВИТИЕВАТО написано! |
|
|
SjB
местный
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 16:05 |
[цитата] |
Дословно: данные разъяснения носят рекомендательный характер.
Между прочим ничто не мешает Реалу даже пресловутый "энергосервис" не оформлять, а тупо расплачиваться с РТС по счетчикам, которые, заметьте он сам установил, а с жителей взимать плату по законным, утвержденным тарифам, все остаются при своем, ничего для жителей не меняется, нет никакой истерии некоторых отдельных лиц, ни у кого ничего не растет и не уменьшается. А ведь Реал-то реально хочет жителям снизить на какую то величину плату и к тому же он это гарантирует. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 16:09 |
[цитата] |
| Tolstyi писал(а): | | Правильно, а можно подписать кабальный договор с нечёткими формулировками и отсутствием цены и переплачивать сумасшедшие деньги, который в ЖКХ, я уверен,есть куда потратить. |
Правильно, во всем должна быть золотая середина! | Tolstyi писал(а): | | Посчитать аудиторы могут. Работа у них такая. Смотрят специалисты, изучают и говорят, что в этом доме, при проведении таких-то мероприятий можно сэкономить столько-то, а в этом столько-то. Здесь швы залать достаточно и тепло сбережём на 30 %, а здесь и двери поменять нужно, но т.к. дом построен из таких-то материалов, то экономия всего лишь такая будет или наоборот. |
А труд аудиторов из чего мы оплатим? Вот нашел первую попавшуюся ссылку в гугле: http://www.etsconsult.ru/price.html
Стоимость работ по энергетическим обследованиям определяется по формуле:
40 000 руб. + (500 руб. х П), где
П - количество помещений в многоквартирном жилом доме, единиц
Средняя пятиэтажка потянет тут на 250-300 тыс рублей, и я не уверен, что тут заложен такой детальный план, который ты предлагаешь.
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
| Tolstyi писал(а): | После похожих слов я со "Славы" Тучковской уволился, после трёх дней испытательного срока. Пришёл в отдел кадров договор трудовой подписывать.
А мне и говорят: "А что вы его читаете, вы всё равно ничего не поймёте!"
- Как это, почему,-спрашиваю я.
- Вы знаете, там всё так ВИТИЕВАТО написано, что трудно понять.
Представляете! Следующей моей фразой была: Дайте, пожалуйста, чистый лист бумаги, я вам сразу и заявление на увольнение напишу. И написал. никто не стал возражать, видать и впрямь ВИТИЕВАТО написано! |
Ну это несколько разные вещи, согласись? Я просто пытаюсь показать, что энергосервисный договор требует довольно много знаний для понимания. Если мы остановимся на счетиках и аудите (зафискировав это в договоре в виде цены),то это никакой не энергосервисный договор, а просто договор на реконструкцию здания.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
Tolstyi
графоман
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 16:22 |
[цитата] |
| lexa писал(а): | | то это никакой не энергосервисный договор, а просто договор на реконструкцию здания. |
Мы же читали указание Федерального Агенства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству, пусть даже
| SjB писал(а): | | Дословно: данные разъяснения носят рекомендательный характер. |
| SjB писал(а): | | А ведь Реал-то реально хочет жителям снизить на какую то величину плату |
Вы серьёзно?
| Tolstyi писал(а): | | Только честность и полная открытость деятельности УК могут вызвать доверие граждан. |
| Tolstyi писал(а): | | А для этого должна быть полная информация по собранным и потраченным средствам. УК эту информацию, в нарушение закона, нам до сих пор предоставить не может! |
|
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 17:31 |
[цитата] |
Да,да К тому же про цену аудита.
Цифры страшные. И мы как бы должны с ними познакомится после того, как подпишем договор.
А тупо исправить остекление и утеплить трубы нельзя? Вам надо заплатить три - четыре лимона, чтобы вам сказали рамы поменять и стекла вставить? Почему?
К тому же есть очень интересные данные по поводу тепловизионного обследования проведенного в ВМР.. Если коротко, швы координально улучшить нельзя если сразу их выполнили с нарушениями технологии.. Нужно будет проверить версию. Остаются окна, двери, люки, трубы стояков. |
|
|
SjB
местный
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 17:41 |
[цитата] |
| Tolstyi писал(а): | | Вы серьёзно? |
Ваше право не верить. Но есть пример, Луговая, 2а. Как бы это не называлось, но люди реально платить стали меньше, пусть и на немного, но меньше. |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 17:44 |
[цитата] |
А труд аудиторов из чего мы оплатим?
А из чего его УК собирается оплачивать?? Из своей прибыли? Я задавал этот вопрос, получил ответ. Из дельты. эта же дельта будет после установки скааамого дешевого счетчика, тем более без 600 тыс затрат дата центра.
Ну че ты ничего не понимаешь в самом деле. На свои нужды 600 тыс. из денег жильцов найти могут, а 300 не найдут?
Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:
| SjB писал(а): | | Tolstyi писал(а): | | Вы серьёзно? |
Ваше право не верить. Но есть пример, Луговая, 2а. Как бы это не называлось, но люди реально платить стали меньше, пусть и на немного, но меньше. |
Давайте говорить правду, а?
Там РТС сверх нормы брали плату? Брали. Вы сняли две платы за один литр молока. Теперь они реально в более выгодном положении. Вы не говорите, а выкладывайте свои сметы, государственные экспертизы, а мы молча посмотрим и оценим ваши достяжения. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 19:23 |
[цитата] |
| megavolt70 писал(а): | | А тупо исправить остекление и утеплить трубы нельзя? Вам надо заплатить три - четыре лимона, чтобы вам сказали рамы поменять и стекла вставить? Почему? |
Ну вот он момент истины - УК козлы, обворовывают нас  Поинтересуйся, сколько стоит поставить окна, узнай сколько собирают с дома, и получим цифры!
Я вот знаю, что за 11 год на уже звучавший тут 29 дом по. ул. Партизан (за 12, как верно заметил Tolstyi данных всё ещё нет) 1,296 тыс рублей, из которых потратили на текущий ремонт и содержание общего имущества 547 тыс рублей, 429 тыс на зарплату, 38 тыс на ОДН и так далее. Откуда тут взять денег на ремонт окошек? Скажи конкретно.
Может показаться, что энергоаудит не нужен, ну отлично - от диспетчиризации уже "отказались", "выкинем" энергоаудит. Только ты уверен, что одними окошками и дверями можно съекономить? Дом-то строился без учета таких мелочей, как экономия тепловой энергии. Может надо крышу в первую очередь отремонтировать (1.3 млн), или подвал утеплить? Или надо срочно фасад делать - откуда ты знаешь, с чего начать, чтоб получить результат? я тебе скажу - из своего житейского опыта. Думаешь это правильно?
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 21:15 |
[цитата] |
Слющай, дарагой, я тэбе по сикрету скажу .. ты никому только нэ говари.. Окошко вставить 6 тысэч руплей стоит. ... Видно зарплата у них большая, если не могут под зиму денег на остекление за десять лет найти.
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Ваще новое. Не нужно супер пупер. Главное, пластиковое и чтобы не дуло.
Добавлено спустя 10 минут 53 секунды:
Сшшшынок, я жил в этом доме в стародавние времена. В те времена, когда при той же котельной и в том же подъезде, зимой можно было в рубашке в подъезд выбежать и в салочки по подъезду скакать по перилам.... В те времена никто не знал о тепловизорах и энергосервисе, но были внизу две двери, которые закрывались. Тогда не было доводчиков на дверях, но были пружины. И сами двери были поновей и просто подогнаны одна к другой. И в подъезде было отопление. Я не скажу, что само население не уподобляется скотине. Что оно не бъёт окна и светильники. Обмороков всегда хватало. Но, сынок, в те времена в подъездах и знать не знали о энергосервисе. Знали только телефон диспетчера. И руководителей, которым можно пожаловаться и такой нахрен раз...... устроят всем. Что двери закрывались. И не одна, а две. И теплотрассы утепляли.
А ещё, помню, как у моего отца на работе, косяки вышли по работе.
И как он и всех подчиненных лешил премии и себя заодно. А мать возмущалась, как так бывает, чтобы чел сам себя зарплаты лишал, если котельная разморозится или ещё какая шняга...
Я не знаю чего у них там не хватает, каких там денег.., но мозгов это точно, если уж бабка старая им объясняет, что не нужно стенку разбирать, чтобы трубу через подвал заменить.
Как-то так.
Добавлено спустя 11 минут 52 секунды:
И в те стародавние времена, если тов. Ткачев послал бы кого не поделу, его так по партийной линии причесали, что он думал бы об окнах, стояках и о бабках которым надо поменять трубы, но только не о том, как бы поставить счётчики и сделать компьютерный расчётный центр, не затратив ни копейки из своего бюджета.
Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
А в наши времена, всяка разна х(Ой)та, когда денег нет на то и на сё, чтобы сэкономить выборы отменяет, зарплаты себе поднимает, машины под жопу покупает и заключает энергосервисные контракты на миллионы, как будто дураку не ясно, если дует, то это теплопотери..
Последний раз редактировалось: megavolt70 (Сб Апр 06, 2013 10:28), всего редактировалось 1 раз |
|
|
SjB
местный
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 22:11 |
[цитата] |
| megavolt70 писал(а): | | Я не знаю чего у них там не хватает, каких там денег.., но мозгов это точн |
Наверное тебя там и не хватает. Иди работай, горы двигай. Вакансий много там открытых. Примени свои опыт, знания и умения во благо своего города. "Партийный контроль в действии - все новое, это хорошо забытое старое"- будешь с этим лозунгом повышать качество и производительность. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 22:29 |
[цитата] |
| megavolt70 писал(а): | | Слющай, дарагой, я тэбе по сикрету скажу .. ты никому только нэ говари.. Окошко вставить 6 тысэч руплей стоит. ... Видно зарплата у них большая, если не могут под зиму денег на остекление за десять лет найти. |
Ну пусть 6 тыс, не буду спорить - на весь дом (8 подъездов, по 4 окна) 192 тыс рублей. Откуда ты их предлагаешь взять? Давай конкретику. Я тебе привел - сколько с дома собрали, давай сообщи откуда эти деньги взять.
А про стародавние времена не надо, нынешние нормативы по теплу как раз их тех времен, когда ресурсов не жалели и не считали.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 22:33 |
[цитата] |
Каждому своё.
Контроль и так в действии. За Игнатьевым дорога, хрен проедешь. Проще сказать, что её вообще нет. Только что замочил районных коммунальщиков тут (Спасибо Лёхе за ссылку). Так же подполье подключилось к артподготовке. Кстати, в Игнатьево претендент был не приятный, скорая отказалась на вызов ехать к ребёнку ..
В Рузе сосулька на голову .. Тут крышы и кафешки рушатся, там просто жители в опасности, потому, что жрен проедешь. Рузский район, опасен для жизни. Слава всем, пока наводнений не случалось. Уже легче.
А лозунг правильный. К нему сейчас часто возвращаются.
Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Лёх, я правильно понял, что поменять в этом году пять окон в первом подъезде дома 29, это архисложная задача???
Я матом не буду ругаться, ладно?
Добавлено спустя 43 секунды:
а, пардон, 4 окна.
НУ и нормальные вторые двери сделать.. Вот вам энерго сервис в рамках одного подъезда.
Цена вопроса 40 штук.
8 подъездов 300 шт (или ещё дешевле, если не спереть в виде отката половину ..) И главное, это будет видно. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 22:44 |
[цитата] |
| megavolt70 писал(а): | | Вот вам энерго сервис в рамках одного подъезда. |
Окей, меняем за один год в одном подъезде окна, всего подъездов 8, значит эта работа растянется на 8 лет, классный проект. Но тут могут возмутится жители других подъездов - платят-то все одинаково, а кому-то сразу окна, а кому-то через 8 лет.
И вопрос остается открытым - где взять эти деньги-то?
Давай будем как-то более обоснованно подходить у вопросу?
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 22:45 |
[цитата] |
НЕт, вам нужно 300 штук проплатить за тепловизор, чтобы вам это сказали?! 
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
lexa
Ты меня не слышишь? Я тебе говорю, В ПОДЪЕЗДЕ, В РУБАШКАХ, мы-ДЕТИ.
А чего щас не жалеют я не знаю ... но уверен, что счётчики тут ни причём. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 22:50 |
[цитата] |
megavolt70
При чем тут экспертиза-то? Я тебе пытаюсь сказать, что ни на одно, ни на второе денег нет.
И да, поставим окошки и двери (это действительно не сложно сделать и без экспертизы), но на что делать ставку дальше? фасад или крыша? Ты знаешь? Через что больше энергии теряется?
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
| megavolt70 писал(а): | Ты меня не слышишь? Я тебе говорю, В ПОДЪЕЗДЕ, В РУБАШКАХ, мы-ДЕТИ.
А чего щас не жалеют я не знаю ... но уверен, что счётчики тут ни причём. |
Ну я тебе говорю - никто не жалел ресурсов на отопление подъездов.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 23:09 |
[цитата] |
Теряет всё. Ты ли мне говорил, о том, что нефига размахиваться на мегапроекты? На окна денег нет, а на утепление всего они есть ...
Железная логика.
Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Улицу натопить нельзя. А в Москве ты знаешь, Лёх. Там такие по тучковским меркам ДЕБИЛЫ живут! Они подьезды топят, у них окна и двери закрыты и цветы в подьезде на подоконнике ..
Ну что взять с убогих москалей. Собянин блин руковооодит. И главное платят в два раза меньше нас  Дебилы однозначно!
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Остались москвичи где-то в 70-ых ...
Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Я согласен, что Тучково, не Москва, но всё же что-то можно и у нас применить не вдаваясь в нанотехнологии.
Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:
но на что делать ставку дальше? фасад или крыша? Ты знаешь?
Могу ошибаться, но по видимому это трубы. Вообще-то думаю, что и в УК есть люди, которые всё прекрасно знают и не мне им советы давать. Наверно как-то нужно их находить и стимулировать, за подход к делу.
А вообще в строительстве действует обратнопропорциональная зависимость. Чем больше вложишь в утепление всего, тем меньше денег будешь тратить на отопление. Это всегда так было. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Сб Апр 06, 2013 09:44 |
[цитата] |
| megavolt70 писал(а): | | Теряет всё. Ты ли мне говорил, о том, что нефига размахиваться на мегапроекты? На окна денег нет, а на утепление всего они есть ... |
Ну прочитай ещё раз, что я пишу! Цифры же не секрет - сколько собрали на техобслуживание, сколько потратили. Я спрашиваю конкретно - откуда там взять эти деньги, ты же уходишь в сторону, во времена своего детства и капитанских очевидностей.
Суть-то энергосервиса в том, чтоб не платить за напрасно используемые ресурсы, а пустить их на улучшение дома. | megavolt70 писал(а): | | Могу ошибаться, но по видимому это трубы. |
Ну вот видишь, ты можешь ошибаться, а те, кто не может вынуждены обращаться к разного рода экспертам. Вот для этого и нужен энергоаудиит.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Сб Апр 06, 2013 09:53 |
[цитата] |
Взять из появившихся резервов после установки ОДПУ. Это отметает "норматив" и оставляет фактич. потреблние. Но не более. и хотелось бы услышать твои варианты где раньше брали?
Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:
Про капитана очевидность.
Ты мне документы (и не грамоты) покажи. А слушать как у вас все замечательно будет, это мне не интересно. Это как про страховую медицину. Говорят и вводят одно, а получается другое. Другая такая история - это акциз на топливо и отмена транспортного налога.
Поэтому ваши очевидные доводы меня не вдохновляют. Они мне кажутся не очевидными.
Последний раз редактировалось: megavolt70 (Сб Апр 06, 2013 10:04), всего редактировалось 1 раз |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Сб Апр 06, 2013 10:02 |
[цитата] |
| megavolt70 писал(а): | | Взять из появившихся резервов после установки ОДПУ. Это отвечает "норматив" и оставляет факт. и хотелось бы услышать твои варианты где раньше брали? |
Я тебя спрашиваю о цифрах конкретных, а не абстрактных "из резервов". Понимаешь, когда начинаешь считать все существенно проясняется.
А где раньше брали - это не аргумент. Раньше ты бы на власти и партию вообще не мог слова сказать, кроме как на кухне и что?
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Сб Апр 06, 2013 10:02 |
[цитата] |
Ты про москву как-то промолчал. Не понял намека? |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Сб Апр 06, 2013 10:08 |
[цитата] |
megavolt70
Я не хочу обсуждать каждую запятую в твоем посте. В Берлине, к примеру, счетчики стоят вообще на каждой батарее и платят только то, что с этой батарее вышло. И что из этого? Для Тучкова что Москва, что Берлин - один фиг далеко и по другому.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Сб Апр 06, 2013 10:11 |
[цитата] |
Ну допустим я мог. По этому поводу меня к экзамену по истории не допустили на выпускных (который чуть позже благополучно отменили). Еще ранее директор школы мне объясняла, что слова Ленина привязанные к самогоноварению есть тюрьма. Так что в 80-х кто хотел, мог более или менее свободно выражатся.
Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Мало ли чего ТЫ не хочешь. Я тебе говорю как можно у нас в 100 км рядом. Ты поясни так хуже, лучше, или то что надо. А потом предметно поговорим с размахиванием квитанции и все такое. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Сб Апр 06, 2013 10:17 |
[цитата] |
megavolt70
Сергей, если ты не понимаешь ,что сравнивать крупнейший мегаполис мира и Тучково несколько некорректно, то я не вижу смысла в дальнейшей дискуссии.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Сб Апр 06, 2013 10:19 |
[цитата] |
Кстати про берлин. А не кажется ли, что так и надо? В этом и есть вся суть энергосбереженияя. Человек экономит энергию и это сказывается на его кошельке. А хочет, может улицу топить за свои деньги. Тоже самое в электроэнергетике в МКД. А у нас навязывается схема, где ты платишь за своего соседа. Маразм.
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Не нравится сравнение? А разница какая? Сравни девятиэтажку в москве и Тучково. В чем принципиальная разница?
Добавлено спустя 12 минут 55 секунд:
В зарплате сотрудников? Цене гигаколории? В климате? Мажет они оплачивают 30%, а мы 90?
Как бы хотелось на живом примере понять то чего достичь в наших условиях нельзя. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Сб Апр 06, 2013 16:23 |
[цитата] |
| megavolt70 писал(а): | | Сравни девятиэтажку в москве и Тучково. |
Возьми и сравни, тролль начинающий 
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Сб Апр 06, 2013 16:31 |
[цитата] |
Ну-ну. Чего еще сказать. Я уже сравнил выше. Квитки выложу позже. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Сб Апр 06, 2013 18:55 |
[цитата] |
| megavolt70 писал(а): | | Квитки выложу позже. |
И из Берлина выложи обязательно!
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Сб Апр 06, 2013 19:54 |
[цитата] |
Леха, ты тролль? ? ? |
|
|
SjB
местный
|
|
Добавлено: Сб Апр 06, 2013 22:45 |
[цитата] |
Как может "жертва" советского режима
| megavolt70 писал(а): | | По этому поводу меня к экзамену по истории не допустили на выпускных (который чуть позже благополучно отменили). Еще ранее директор школы мне объясняла, что слова Ленина привязанные к самогоноварению есть тюрьма. Так что в 80-х кто хотел, мог более или менее свободно выражатся |
ностальгировать о советском прошлом
| megavolt70 писал(а): | | И в те стародавние времена, если тов. Ткачев послал бы кого не поделу, его так по партийной линии причесали |
вы же двуликий Янус, это тролизм чистой воды. |
|
|
|
FAQ
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход