| Автор |
Сообщение
|
Летописец
графоман
 |
Добавлено: Ср Окт 18, 2006 08:24 |
[цитата] |
| lexa писал(а): | | еслиб нам "повезло" родиться на востоке, то мы сейчас велибы эту бесседу со позиций цитат Корана и были бы уверены что так правильно. |
жизнь не предпологает сослогательного наклонения, мы родились там где родились и никакого "если"
| lexa писал(а): | | Так что все попытки доказать индивидуальность человека заранее провальные - человек индивидуален настолько, насколько архетип позволяет. |
ПАФТАРЯЮ ЕЩЁ РАЗ - человек индивидуален настолько, насколько это позволяет ему его голова + и даже если принять, что ВСЕ РОССИЯНЕ В ЦЕЛОМ БОЛЕЕ МЕНЕЕ ОДНОРОДНЫ с определённой долей погрешности, то они всё равно отличаються от В ЦЕЛОМ ОДНОРОДНЫХ АНГЛИЧАН и т.д. потому как - где живёт человек, где родился и где вырос - сильно влияет на особенности его духовного развития, на взгляды, этику и мораль.
есть два одинаковых семечка, которые попадают в разные условия. одно вырастает до небес, хвастаясь могучей кроной, даёт тень и в конце становиться мачтой корабля как и большинство соседей. другое попадает на горный склон, где мало тепла, воды и почвы; там оно принимает причудливую форму, которую тоже ценят, и попадает в бонсай
_________________
В наших зрачках - острые грани вечного льда,
А на клыках - свежею кровью пахнет вода;
Видишь мерцание лезвий средь стонов разодранной ночи,
Слово прощания с жизнью, что стала мгновенья короче!.. |
|
|
lexa
графоман
 |
|
Добавлено: Ср Окт 18, 2006 12:14 |
[цитата] |
| Летописец писал(а): | | есть два одинаковых семечка, которые попадают в разные условия. одно вырастает до небес, хвастаясь могучей кроной, даёт тень и в конце становиться мачтой корабля как и большинство соседей. другое попадает на горный склон, где мало тепла, воды и почвы; там оно принимает причудливую форму, которую тоже ценят, и попадает в бонсай |
А если они попадают в одинаковую почву?
| Летописец писал(а): | ПАФТАРЯЮ ЕЩЁ РАЗ - человек индивидуален настолько, насколько это позволяет ему его голова + и даже если принять, что ВСЕ РОССИЯНЕ В ЦЕЛОМ БОЛЕЕ МЕНЕЕ ОДНОРОДНЫ с определённой долей погрешности, то они всё равно отличаються от В ЦЕЛОМ ОДНОРОДНЫХ АНГЛИЧАН и т.д. потому как - где живёт человек, где родился и где вырос - сильно влияет на особенности его духовного развития, на взгляды, этику и мораль.
|
А я разве не об этом говорил? Ты же сам тут признаешь что основные отличия - это от среды воспитания и всё.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
Летописец
графоман
|
|
Добавлено: Ср Окт 18, 2006 12:36 |
[цитата] |
| lexa писал(а): | | А если они попадают в одинаковую почву? |
так мы как раз рассуждаем про те которые попадаю в разную
| lexa писал(а): | | А я разве не об этом говорил? Ты же сам тут признаешь что основные отличия - это от среды воспитания и всё. |
и в среде воспитания в том числе
_________________
В наших зрачках - острые грани вечного льда,
А на клыках - свежею кровью пахнет вода;
Видишь мерцание лезвий средь стонов разодранной ночи,
Слово прощания с жизнью, что стала мгновенья короче!.. |
|
|
Земляк
мастер слова
|
|
Добавлено: Ср Окт 18, 2006 18:04 |
[цитата] |
| Летописец писал(а): | | потому как - где живёт человек, где родился и где вырос - сильно влияет на особенности его духовного развития, на взгляды, этику и мораль. |
| Летописец писал(а): | | еслиб нам "повезло" родиться на востоке, то мы сейчас велибы эту бесседу со позиций цитат Корана и были бы уверены что так правильно. |
Я все поооооняяяяяяял!! Друзья мои, вы говорите об одном и том же!!!!
Вы оба... подверждаете, что у России должен быть свой путь....
Фактически.... вы - славянофилы!!!! И это-правильно!
 |
|
|
Летописец
графоман
|
|
Добавлено: Пт Окт 20, 2006 11:28 |
[цитата] |
| Земляк писал(а): | | Фактически.... вы - славянофилы!!!! И это-правильно! |
1 - я это я и только
2 - крайности есть высшая степень неосмотрительности
3 - слово "славянофил" на половину не русское
4 - само течение было оформлено когда-то интеллегенцией, которая как бы не старалась но была долека от народных масс, как впрочем и западники
_________________
В наших зрачках - острые грани вечного льда,
А на клыках - свежею кровью пахнет вода;
Видишь мерцание лезвий средь стонов разодранной ночи,
Слово прощания с жизнью, что стала мгновенья короче!.. |
|
|
Земляк
мастер слова
|
|
Добавлено: Пт Окт 20, 2006 14:43 |
[цитата] |
| Летописец писал(а): | 1 - я это я и только
2 - крайности есть высшая степень неосмотрительности
3 - слово "славянофил" на половину не русское
4 - само течение было оформлено когда-то интеллегенцией, которая как бы не старалась но была долека от народных масс, как впрочем и западники |
1. это твое внутреннее самооощщущение... Для окружающих ты такой же как все...
2. к чему бы это?...
3. национализм и славянфильство суть разные вещи....
4. ... и что же здесь необычного? |
|
|
Летописец
графоман
|
|
Добавлено: Пт Окт 20, 2006 16:38 |
[цитата] |
| Земляк писал(а): | 1. это твое внутреннее самооощщущение... Для окружающих ты такой же как все...
2. к чему бы это?...
3. национализм и славянфильство суть разные вещи....
4. ... и что же здесь необычного? |
1 - окружающие, это проэкция моего сознания на условно внешнюю среду, главное какой ты для себя самого... (это сложно и долго объяснять) считаю что фраза "такой же как все" оскорбительна
2 - это к тому что славянофильство как и западничество две крайности, а зачем ходить по краям, там же и наипнуцца можно... вообще ходить можно и гденть между... или даже перепрыгивать ваапще
3 - при чём здесь нацианализм? я просто констатирую что оно как раз какое-то западное по структуре своей из-за составного корня "фил" что вносит дополнительный сумбур
4 - всё как раз очень обычно, только весьма неэффективно, как и показала нам история
_________________
В наших зрачках - острые грани вечного льда,
А на клыках - свежею кровью пахнет вода;
Видишь мерцание лезвий средь стонов разодранной ночи,
Слово прощания с жизнью, что стала мгновенья короче!.. |
|
|
Земляк
мастер слова
|
|
Добавлено: Пт Окт 20, 2006 18:47 |
[цитата] |
| Летописец писал(а): | 1 - окружающие, это проэкция моего сознания на условно внешнюю среду, главное какой ты для себя самого... (это сложно и долго объяснять) считаю что фраза "такой же как все" оскорбительна
2 - это к тому что славянофильство как и западничество две крайности, а зачем ходить по краям, там же и наипнуцца можно... вообще ходить можно и гденть между... или даже перепрыгивать ваапще
3 - при чём здесь нацианализм? я просто констатирую что оно как раз какое-то западное по структуре своей из-за составного корня "фил" что вносит дополнительный сумбур
4 - всё как раз очень обычно, только весьма неэффективно, как и показала нам история |
1 Обидеть ни в коем разе не хотел, приношу извинения.... имею в виду философскую составляющую... а не конкретно-личностную. Подобная позиция сильно отдает эгоцентризмом.... (опять же Н.Л)
2. Славянофильство никогда не было крайностью... в отличии от русофильства...
3. Славяне самая молодая общность в Европе... письменность изночально питалась западным опытом... у нас и буквы в алфавите болгарско-греческие...
4.Извинииииииите..... интеллигенция тоже важна.... без нее никуда не денешься... Культуру как раз эта категория в большей степени, и хранит и создает... Вряд ли простой крестьянин "от сохи" смог бы создать теорию государственного управления.... |
|
|
Летописец
графоман
|
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 13:35 |
[цитата] |
| Земляк писал(а): | 1 Обидеть ни в коем разе не хотел, приношу извинения.... имею в виду философскую составляющую... а не конкретно-личностную. Подобная позиция сильно отдает эгоцентризмом.... (опять же Н.Л)
2. Славянофильство никогда не было крайностью... в отличии от русофильства...
3. Славяне самая молодая общность в Европе... письменность изночально питалась западным опытом... у нас и буквы в алфавите болгарско-греческие...
4.Извинииииииите..... интеллигенция тоже важна.... без нее никуда не денешься... Культуру как раз эта категория в большей степени, и хранит и создает... Вряд ли простой крестьянин "от сохи" смог бы создать теорию государственного управления.... |
1 - эгоцентризм умеренный это хорошо
2 - славянофильство тоже крайность антогонистическая, особенно если смотреть с чего там всё начиналось
3 - да, но это слово из "романских" языков
4 - сразу видно что мало общаемся с людми от сохи, там тоже порой такие "Сократы" попадаються, встречал сам таких.
_________________
В наших зрачках - острые грани вечного льда,
А на клыках - свежею кровью пахнет вода;
Видишь мерцание лезвий средь стонов разодранной ночи,
Слово прощания с жизнью, что стала мгновенья короче!.. |
|
|
Земляк
мастер слова
|
|
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 15:42 |
[цитата] |
| Летописец писал(а): | 1 - эгоцентризм умеренный это хорошо
2 - славянофильство тоже крайность антогонистическая, особенно если смотреть с чего там всё начиналось
3 - да, но это слово из "романских" языков
4 - сразу видно что мало общаемся с людми от сохи, там тоже порой такие "Сократы" попадаються, встречал сам таких. |
1. Умеренный допускается.... 
2. То, что славянофильство предполагает особый путь развития для России, с учетом исторического опыта и традиций, многонационального состава, размеров территории... и т.д., может быть и вступает в противоречие с западными теориями..., но никак не антаганистические... А с чего страшного там все начиналось?
3. да хоть из языка племени "мумбо-юмбо".... лишь бы смысл правильно передавало...
4. Да, попадаются..., но это исключение, которое подтверждает правило. |
|
|
Летописец
графоман
|
|
Добавлено: Пн Окт 23, 2006 11:46 |
[цитата] |
| Земляк писал(а): | 1. Умеренный допускается....
2. То, что славянофильство предполагает особый путь развития для России, с учетом исторического опыта и традиций, многонационального состава, размеров территории... и т.д., может быть и вступает в противоречие с западными теориями..., но никак не антаганистические... А с чего страшного там все начиналось?
3. да хоть из языка племени "мумбо-юмбо".... лишь бы смысл правильно передавало...
4. Да, попадаются..., но это исключение, которое подтверждает правило. |
1 - ну раз допускаеться, то и зашибись
2 - антогонизмъ такой : славянофилы предполагали особый путь развития, но конкретики из этого не было, западники предлогали конкретные действия на примере уже существующих стран, но эти западные универсальные алгаритмы либо не подходили к нашим реалиям, либо противоречили друг-друг. а по факту занимались этим так называемые мыслители, имеющие стабильные средсва к существованию в виде имений и т.д. , получившие либеральное образование и просто от нечего делать...
3 - тоесть язык "мумбо-юмбо" нам подходит, а ПапуаНоваяГвинея славянофилов обижает
4- првило? какое такое правило есть?
| Земляк писал(а): | | 4.Извинииииииите..... интеллигенция тоже важна.... без нее никуда не денешься... Культуру как раз эта категория в большей степени, и хранит и создает... Вряд ли простой крестьянин "от сохи" смог бы создать теорию государственного управления.... |
культура наша как раз от этих крестьян и пошла, корни то как не крити там. вообще род занятий на начитанность у духовность человека не влияет
_________________
В наших зрачках - острые грани вечного льда,
А на клыках - свежею кровью пахнет вода;
Видишь мерцание лезвий средь стонов разодранной ночи,
Слово прощания с жизнью, что стала мгновенья короче!.. |
|
|
Земляк
мастер слова
|
|
Добавлено: Пн Окт 23, 2006 15:33 |
[цитата] |
| Летописец писал(а): | | 3 - тоесть язык "мумбо-юмбо" нам подходит, а ПапуаНоваяГвинея славянофилов обижает |
Сравнивать Россию с Папуа Новая Гвинея - это одно..., а использовать положительный опыт папуасов в филологии для российских нужд.. -это саааавсем другое!
1. Вопрос решён.
2. Непримиримых противоречий не вижу.... Почему обеспеченный россиянин, образованный, не может задуматься о путях развития своей Родины? Почему всяким западным Сен-Симонам..., Маккиавелям... Марксам с Энгельсами и пр. (и ведь, заметьте, ни одного крестьянина).... им, можно, а славянофилам нельзя?
4.Корни российской культуры теряются в веках.... к сожалению, ... но "Слово о полку Игореве"..., и "Троицу"... точно не крестьяне создавали....
п.с предлагаю определиться с предметом диспута.... а то мысли растекаются по временам и пространствам...
Итак: Имеет ли Россия право на собственный путьразвития? |
|
|
Летописец
графоман
|
|
Добавлено: Вт Окт 24, 2006 08:29 |
[цитата] |
| Земляк писал(а): | Сравнивать Россию с Папуа Новая Гвинея - это одно..., а использовать положительный опыт папуасов в филологии для российских нужд.. -это саааавсем другое!
1. Вопрос решён.
2. Непримиримых противоречий не вижу.... Почему обеспеченный россиянин, образованный, не может задуматься о путях развития своей Родины? Почему всяким западным Сен-Симонам..., Маккиавелям... Марксам с Энгельсами и пр. (и ведь, заметьте, ни одного крестьянина).... им, можно, а славянофилам нельзя?
4.Корни российской культуры теряются в веках.... к сожалению, ... но "Слово о полку Игореве"..., и "Троицу"... точно не крестьяне создавали.... |
1 - ну и ладненько
2 - задумываться можно, у нас как бы свобода мысли. вот только задумывания эти ничего общего с реальной жизнью у наших мыслитилей обычно не имеют. что может придумать человек который не знает всех основ и тонкостей механизмов, что может наруководить начальник не сведущий в производстве ваабще. эх... теоретики эти от безделья сочиняют такие фантосмогории что волосы на голове дыбом... и кто-то же потом ставит эти эксперименты на людях. уже на протяжении довольно длительного периода у нас в России в вузах большой популярностью пользуються специальности юристов и экономистов, огромное кол-во специолистов с высшим образование. самые умные из этих Макиавеллей исписали кипу мукулатуры, но как не было от этого пользы так и нет, построена только модель "победы жидкого коня в вакууме"
3 - так значит использовать опыт запада можно, а как же особый путь?
4 - а кто? огромный пласт народного фольклёра чей? инопланетян?
образованность не гарантирует таланта, это всего лишь определённое кол-во информации в голове. можно быть трижды начитанным, но лишь "базой данных". создание и сохрание культурного наследия происходит во всех социальных средах одновременно и равнозначно.
| Земляк писал(а): | п.с предлагаю определиться с предметом диспута.... а то мысли растекаются по временам и пространствам...
Итак: Имеет ли Россия право на собственный путьразвития? |
мы же не теорему Пифагора доказываем, вопрос диспута так широк, что не объять и не обозреть...
_________________
В наших зрачках - острые грани вечного льда,
А на клыках - свежею кровью пахнет вода;
Видишь мерцание лезвий средь стонов разодранной ночи,
Слово прощания с жизнью, что стала мгновенья короче!.. |
|
|
Земляк
мастер слова
|
|
Добавлено: Вт Окт 24, 2006 09:08 |
[цитата] |
| Летописец писал(а): | 2 - задумываться можно, у нас как бы свобода мысли. вот только задумывания эти ничего общего с реальной жизнью у наших мыслитилей обычно не имеют. что может придумать человек который не знает всех основ и тонкостей механизмов, что может наруководить начальник не сведущий в производстве ваабще. эх... теоретики эти от безделья сочиняют такие фантосмогории что волосы на голове дыбом... и кто-то же потом ставит эти эксперименты на людях. уже на протяжении довольно длительного периода у нас в России в вузах большой популярностью пользуються специальности юристов и экономистов, огромное кол-во специолистов с высшим образование. самые умные из этих Макиавеллей исписали кипу мукулатуры, но как не было от этого пользы так и нет, построена только модель "победы жидкого коня в вакууме"
3 - так значит использовать опыт запада можно, а как же особый путь?
4 - а кто? огромный пласт народного фольклёра чей? инопланетян?
образованность не гарантирует таланта, это всего лишь определённое кол-во информации в голове. можно быть трижды начитанным, но лишь "базой данных". создание и сохрание культурного наследия происходит во всех социальных средах одновременно и равнозначно |
2. Количество задумываний обязательно перейдет со временем в качество.... Диалектика, блин...
3. Осбый путь как раз и предпологает не слепое копирование, а использование положительного опыта... Без этого никак! К примеру, если западные автомобили лучше то и запрещать ездить на них россиянам было бы глупо..., а вот система духовных ценностей, образование, культура... - здесь надо очень осторожно...
4. Ну, автор "Слова..." по имени не известен..., а "Троицу" написал А.Рублев..., и вообще в то далекое время на Руси еще крестьян -то и не было... они еще не сформровались как класс..., впрочем, как и интеллигенции... Так что, "огромный пласт народного фольклора"(С. твое), создавался ... русским народом. |
|
|
Летописец
графоман
|
|
Добавлено: Вт Окт 24, 2006 09:35 |
[цитата] |
| Земляк писал(а): | 2. Количество задумываний обязательно перейдет со временем в качество.... Диалектика, блин...
3. Осбый путь как раз и предпологает не слепое копирование, а использование положительного опыта... Без этого никак! К примеру, если западные автомобили лучше то и запрещать ездить на них россиянам было бы глупо..., а вот система духовных ценностей, образование, культура... - здесь надо очень осторожно...
4. Ну, автор "Слова..." по имени не известен..., а "Троицу" написал А.Рублев..., и вообще в то далекое время на Руси еще крестьян -то и не было... они еще не сформровались как класс..., впрочем, как и интеллигенции... Так что, "огромный пласт народного фольклора"(С. твое), создавался ... русским народом. |
2 - вот только жить в эту пору прекрасную... (количество далеко не всегда переходит в качество - историческая реальность)
3 - тогда в чём разнца? Лёха тоже предлогает брать положительный опыт... (культуру трогать не дам, потому как если и она падёт, то дело швах. "и покуда пъёт российский народ, планета будет жива")
4 - вот именно народом, в целом. а по отдельности думать можно много, но сделать никак. поэтому и к проблеме нужно подходить на всех социальных уровнях
_________________
В наших зрачках - острые грани вечного льда,
А на клыках - свежею кровью пахнет вода;
Видишь мерцание лезвий средь стонов разодранной ночи,
Слово прощания с жизнью, что стала мгновенья короче!.. |
|
|
Земляк
мастер слова
|
|
Добавлено: Вт Окт 24, 2006 10:09 |
[цитата] |
| Летописец писал(а): | 2 - вот только жить в эту пору прекрасную... (количество далеко не всегда переходит в качество - историческая реальность)
3 - тогда в чём разнца? Лёха тоже предлогает брать положительный опыт... (культуру трогать не дам, потому как если и она падёт, то дело швах. "и покуда пъёт российский народ, планета будет жива")
4 - вот именно народом, в целом. а по отдельности думать можно много, но сделать никак. поэтому и к проблеме нужно подходить на всех социальных уровнях |
2. Кто отменил один из основных законов философии???? Как это не переходит? Обязательно переходит.... не всегда быстро, правда...
3. Лёха - хитрый...., типичный западник... озвучил тему, стравил, понимаешь, людей... и со стороны наблюдаить....
Рссийскую культуру, во всем её многообразиии, готов защищать вместе!
4. Слава Великому Российскому народу! ... и Тучковцам, как его неотъемлемой части - Ура! |
|
|
lexa
графоман
|
|
|
Летописец
графоман
|
|
Добавлено: Вт Окт 24, 2006 15:01 |
[цитата] |
| Земляк писал(а): | 2. Кто отменил один из основных законов философии???? Как это не переходит? Обязательно переходит.... не всегда быстро, правда...
3. Лёха - хитрый...., типичный западник... озвучил тему, стравил, понимаешь, людей... и со стороны наблюдаить....
Рссийскую культуру, во всем её многообразиии, готов защищать вместе!
4. Слава Великому Российскому народу! ... и Тучковцам, как его неотъемлемой части - Ура! |
2 - я отменил ибо это не закон а всего лишь гипотеза, которую ваапче мало кто поддерживает ибо слишком уж много в ней условностей и допущений... да и нормальной доказательно базы нет
3 - Лёха потом придёт весь в белом и скажет последнее слово. ("Штирлиц знал, что запоминаеться всегда последнее")
За Российскую Культуру до последнего.
4 - Слава Тучкову - сталице мира и нам как неотъемлемой части!
_________________
В наших зрачках - острые грани вечного льда,
А на клыках - свежею кровью пахнет вода;
Видишь мерцание лезвий средь стонов разодранной ночи,
Слово прощания с жизнью, что стала мгновенья короче!.. |
|
|
Земляк
мастер слова
|
|
Добавлено: Вт Окт 24, 2006 15:53 |
[цитата] |
| Летописец писал(а): | | 2 - я отменил |
2. Круто!!!!
3.-4. Да!
П.С. .... пора появляться Лёхе в белом смокинге, итоги подводить....  |
|
|
Летописец
графоман
|
|
Добавлено: Ср Окт 25, 2006 08:03 |
[цитата] |
| Земляк писал(а): | | П.С. .... пора появляться Лёхе в белом смокинге, итоги подводить.... |
а мы типа хитрые потом ему раз! и аргументов с доводами ещё вагон
_________________
В наших зрачках - острые грани вечного льда,
А на клыках - свежею кровью пахнет вода;
Видишь мерцание лезвий средь стонов разодранной ночи,
Слово прощания с жизнью, что стала мгновенья короче!.. |
|
|
|
FAQ
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход