Заметил вчера первое изменение - столбы, торчащие прямо в тротуаре на ул. Советская, о которых мы говорили с Дмитрием Усачем во время акции, наконец-то убрали. За что ему спасибо! _________________ Нужен сайт?! Сделаем!
Да, это первый результат акции. Обещали сделать нормальный подход к офису ВОИ и у Дню города переделать крыльцо ДК. Пока Дмитрий Павлович слово держит. _________________ Под лежачий камень вода не течёт
Прекрасно, что вы следите за ситуацией. По поводу крыльца ДК, выяснял сегодня этот вопрос в поссовете. Сказали, что подрядчик сейчас занят, на учебных объектах, которые нужно сдать к 1 сентября, после чего, они переключатся на ДК. Крыльцо все равно к зиме нужно переделывать. Дело там даже не в пандусе. Просто вымащено оно глянцевой плиткой, а это при сырости и низких температурах просто убийство для любого здорового не только для инвалида. _________________ Под лежачий камень вода не течёт
Толич
Но мы-то с вами знаем цену подобным отмазкам.
Нормального чиновника после телерепортажа жопный зуд заставил бы отчитаться (и отпиариться) об исправлении дня эдак через три.
Всему свое время. Через год обязательно пройдем этим же маршрутом. Думаю, осенью делать это пока бессмысленно... _________________ Под лежачий камень вода не течёт
Может правда с видеоператором и журналистом стоит пройтись по тем же местам, где-нибудь в октябре, без коляски посмотреть, что сделано, а что не сделано за эти месяцы? _________________ Под лежачий камень вода не течёт
Рессин
да они ж пиз.... лы я же сразу говорил _________________ Россияне ненавидят вещи, которых ни когда не видели - свободу, демократию, честные выборы, смену власти, правосудие и Америку.
Но мы-то должны немножко надеяться для приличия.
Дать товарищам шанс, так сказать.
давать им? за что? 10 лет мало? _________________ Россияне ненавидят вещи, которых ни когда не видели - свободу, демократию, честные выборы, смену власти, правосудие и Америку.
а как то ровно параллельно деревьям не как ? опять таджики делают) а бы как _________________ Россияне ненавидят вещи, которых ни когда не видели - свободу, демократию, честные выборы, смену власти, правосудие и Америку.
Хорошая программа. Очень четко расставлены акценты. Лучшая реабилитация инвалидов - это работа. Но устроиться инвалиду на работу , желающему работать, практически невозможно.
Алексей, а у тебя на форуме Рутуб не транслируется?? _________________ Под лежачий камень вода не течёт
12 апреля состоялось совещание в конференц зале районной администрации под председательство зам главы района Медведевой Е. А.. Обсуждались вопросы, касающиеся политики районной власти в отношении к инвалидам. Сейчас в районе идет выработка программы под названием "Доступная среда", расчитаная на 2012-15. Область наседает, осенью Гос Дума ратифицирует Конвенцию по правам инвалидов (как никак Россия обязана не только белую олимпиаду2014 году провести, но и паралимпиаду), приходиться шевелиться. На заседании были приглашены заместители руководителей профильных районных управлений, начальник управления социальной защиты Тарасова Елена Михайловна, её заместитель Леонтьева Людмила Михайловна, замы глав поселений и представители общества инвалидов (меня пригласили под тем предлогом, что будут обсуждать поправки к уставу общества - увы, Устав трогать не стали)
Программа будет приниматься, чуть позднее, пока решали какие пункты в нее войдут. Договорись, что будут решаться вопросы по безбарьерной среде: светофоры оснастят звуковыми сигналами и прочими удобными вещами, пандусы, поручни и прочие. Включили пункты: реабилитации и лечения инвалидов, снабжения техническими средствами реабилитации, специального обучения инвалидов, привлечение инвалидов к культурно-массовым и спортивным мероприятиям.
В ходе обсуждения я еще добавил, что нужно добавить пункт о трудоустройстве инвалидов (никто из моих "коллег"по обществу отсутствия этого пункта не заметил - так они отстаивают интересы инвалидов).
- У нас есть предприятия для инвалидов, - заявила Елена Михайловна Тарасова.
- Где? - тут же ее спросили.
- На бумаге, - добавила она. (скорее всего имелись ввиду частные предприятия Витюшки Озерова, на которых работают гостарбайтеры. Помните Витюшка рассказывал, как он предлагал инвалидам поработать на перекрытии крыши Дороховского ДК)
Дороховский зам главы тут же отчитался, что все пандусы у них почти сделаны. Председателя дороховской первички инвалидов интересовал разваливающийся местный ДК (видимо, Витюшка его плохо перекрыл), открытие бани, невыплата зарплат на LG. В общем, все интересовало Василия Ивановича, кроме проблем инвалидов.
Представители общества еще затронули вопросы работы поликлиник и врачей, поговорили о кружках и индивидуальных занятиях в мастер-классах для отдельных инвалидов. Тучковцы сказали, что неплохо если бы у них комната под офис была побольше и отдельная, не проходная.
Проанализировав это обсуждение, я пришел к выводу, что все это чистый формализм. Те же дороховцы приварили рельсы к ступенькам и считают, что пандусы везде сделали. А то что ни одна коляска по ним не проедет, им никакого дела нет. Там и угол наклона крутой и ширина колес инвалидного кресла чаще всего не совпадает с шириной этих швеллеров. Люди, которые участвовали в акции "Тучково без барьеров" видели в прошлом году такие вещи наглядно. Жаль, что ни Василию Ивановичу, председателю дороховской первички, Ни членам правления общества Петрущиной с Пыжовой это невдомек. Ну не знают они ничего о проблемах тяжело больных инвалидов. К своему счастью не сталкивались они с инвалидными колясками.
Тот же зам главы Дорохово пожаловался на то, что нет у него рычагов давления на предпринимателей для обустройства их объектов под нужды инвалидов
Евгения Александровна, начала доказывать, что можно их обязать, ссылаясь на противопожарные нормы. Дескать, можно напрячь МЧС.
Получается, что чиновники просто не знают законов. Достаточно штрафануть любого частника на основании 16 статьи 181-го ФЗ. Именно эта статья наказывает любого, кто не соблюдает нормативы доступной среды. В России почему-то практики применения этой статьи нет. А в США именно выигрыши исков по аналогичной статье позволили, быстро перестроить Штаты поД необходимые стандарты.
Вторым пунктом в совещании стоял вопрос о проведении отчетно-выборной конференции в Рузском районном обществе инвалидов.
Заместитель председателя РРО ВОИ Петрушина, сказала, что в прошлом году всех они уже выбрали. Правда, Александра Павловна забыла сказать, что вместо конференции они провели собрание (никто от первичных организаций делегатов не выдвигал) и итоги их собрания областная конференция, как это положено, не утвердила. Кстати, из всех председателей районных обществ в Московской области не утвердили только двоих: Озерова и председателя Красногорского района (тоже коммерсанта).
Ответ Медведевой был жестким: конференцию и выборы, согласно Уставу, проводим в этом году. На этом настаивают главы всех семи поселений .
Тут же задал вопрос опять зам главы Дорохово (к сожалению, не знаю его ФИО):
- А сколько в Дорохове инвалидов? У нас нет никаких сведений.
(Вот, где у меня появилась гордость за часто критикуемую мной родную тучковскую администрацию . В Тучково знают адреса всеХ инвалидов-колясочников. Как-никак собираются перестраивать съезды в их подъездах. Может быть, когда-нибудь соберутся и сделают.)
Совещание по животрепещущим вопросом инвалидов провели. Теперь будем ждать, когда все воплотится в дела. _________________ Под лежачий камень вода не течёт
Получается, что чиновники просто не знают законов. Достаточно штрафануть любого частника на основании 16 статьи 181-го ФЗ.
Толич! "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" Может расскажешь недалекому чиновнику практику применения административных взысканий муниципальными образованиями МО?
Те же дороховцы приварили рельсы к ступенькам и считают, что пандусы везде сделали. А то что ни одна коляска по ним не проедет, им никакого дела нет. Там и угол наклона крутой и ширина колес инвалидного кресла чаще всего не совпадает с шириной этих швеллеров. Люди, которые участвовали в акции "Тучково без барьеров" видели в прошлом году такие вещи наглядно. . К своему счастью не сталкивались они с инвалидными колясками.
Сталкивался Толич, сталкивался.. В 32 военно-морском клиническом госпитале.. Когда долг Родине отдавал. Правда полгода всего.. И не видел тебя на пандусах Дорохова. В приличных обществах такие вещи подкрепляются личным опытом.
- А сколько в Дорохове инвалидов? У нас нет никаких сведений.
И цитировать нужно дословно.. ДО СИХ ПОР нет таких сведений. И колясочников и неколясочников я знаю пофамильно. И к кому я обращался, (а не отвечал) ты тоже помнишь. А зачем - так это наши чиновничьи заморочки.
Вот что, Толич. А приезжай-ка ты в Дорохово! Транспорт мой. . Сам посмотришь, может что и посоветуешь. Прислушаюсь, честно. Актив наш сам видел. Только вот клеветать не надо.
Где клевета и в чем?Не понял. Если вы не знаете как иск оформить, я то тут при чем?
Смысл моей мысли от неточной цитаты не меняется. Кто же вам должен такие сведения дать?
Ваши коллеги как-то отчитывались по пандусам, поэтому рельсы приваренные к ступенькам я видел на фото. А приглашением воспользуюсь обязательно. Приятно, когда власть заинтересована в диалоге.
Можно еще и представителей местного телевидения позвать для осмотра.
З.Ы. А на коляске я не езжу. Пандусы не мне лично нужны. Просто если я этим заниматься не буду, этим никто заниматься не будет. Всех устроит чистый формализм.
Добавлено спустя 15 минут 24 секунды:
В Тучково тоже подобие пандусов на лестницах магазинов есть. Мы попробовали в прошлом году по ним въехать на коляске. Вот что из этого получилось.
_________________ Под лежачий камень вода не течёт
Товарищ СТАРШИНА Превед!
" Те же дороховцы приварили рельсы к ступенькам и считают, что пандусы везде сделали. А то что ни одна коляска по ним не проедет, им никакого дела нет".
Я чего-то не пойму, у нас в стране есть какие-то стандарты или нормы для подобных сооружений?
Если есть, то ваш закос на трудности русского характера (называемый в простонародье ПОХ...ИЗМ) достаточно неправдоподобны. По большому счету не делают там, где не контролируют (или можно "договорится").
Может все-таки не пробывали спрашивать нормально?
Толич! Инвалидами занимается государство в лице специализированных служб. Муниципалитеты оказывают содействие. Таким образом муниципалитет не может взвалить на себя некоторые вещи, тем более, которые и так выполняются. Вопрос в согласованности действий, обмене информацией.
Клевета Толич, в утверждении, что все плохо без должного личного осмотра. А так же в суждений об уровне знаний. Сначала ты сказал о штрафе. Потом об иске. Скажи-ка Толич, кто является истцом в суде? И чьи права нарушены отсутствием пандусов? Таки инвалидов или муниципалитетов? В Дороховском порядка 1000 предпринимателей. В Тучково того больше. Если на каждого подавать в суд, что еще успеет сделать муниципалитет? А кроме инвалидов еще и другие люди живут. Консультативная, в том числе юр. помощь для подачи искового заявления в суд это пожалуйста.
Неплохо бы и не только негатив писать. Что же ты про мои слова о РЖД не написал? Или, что Дороховском, в единственном поселении, принята и выполнена хоть какая-то программа?
Кстати, Медведева упоминала названную тобой статью. Только в отличии от тебя она действительно знает об сложностях ее применения.
Медведева не упоминала названную мной статью. На административные штрафы сослалась Людмила Михайловна Леонтьева.
Вы не можете понять, что простому человеку без разницы кто будет подавать иски представители администрации поселений или прокурор района. Есть 15 статья 181 ФЗ. Она не исполняется, следовательно должна применяться 16 статья. РЖД, те же предприниматели (это если сугубо формально подойти), Вы пожаловались, что не можете на них повлиять. Медведева сказала, что буду вызывать руководителей Тучковского и Дороховского отделений РЖД на ковер в районную администрацию.
Также в качестве положительной работы она упомянула работу с ПАТП. Только не спрашивайте меня, где позитив в ПАТП. Я не в курсе. Они в Рузе в автостанции с торца приварили пару железных полозьев к перрону. Считают, что сделали доступную среду. У меня сразу к ним два вопроса. Первый: они уверены, что по эти полозьям может въехать коляска? И вопрос второй: а зачем там вообще пандус нужен? Все равно инвалид на коляске не в один их автобус не влезет. Тем более после того, как они в своих ГоЛАЗах турникеты понаставили. Им первым делом нужно низкопольные автобусы закупить.
Поймите вы сами инвалиды (реальные инвалиды, тем более инвалиды с детства) народ пассивный, во всем разочарованный, не будут они исков писать, они лишний раз стесняются выйти. Я замучился им сам повторять, что народ у нас в стране нормальный, к инвалидам никакой агрессии не испытывает. И что если надо, всегда помогут (по крайней мере в Рузском район это так - проверено на себе). Задача, сейчас вытащить их на улицу, как-то ратормошить, помочь поверить в себя и в то, что общество у нас нормальное и не должно делиться на инвалидов и неинвалидов. А Вы говорите о "какай-то программе". Я Вас уверяю, каждом поселении есть "какие-то программы" . Но прок от этих программ в чем? Какая разница приварили вы рельсы к ступенькам или нет, если этими рельсами, как пандусом воспользоваться нельзя? Меговольт вам правильно сказал: пандусы по СНИПАМ нужно делать, тогда ни у кого ни на кого обид не будет. Если в ДВВС нормальные пандусы, не скажешь же, что это туфта. Простом смертному без разницы, кто виноват местная власть или федеральная, он хочет, чтобы порядок был. _________________ Под лежачий камень вода не течёт
Если на каждого подавать в суд, что еще успеет сделать муниципалитет?
Бедные люди! Как мне вас жаль! У вас столько работы, а ещё какие-то инвалиды посмели что-то вякать... Правда у меня всегда возникает вопрос - если всё так хреново, чего же вы все лезете во власть? Впрочем, вопрос риторический, можно и не отвечать, к тому же что будет в ответ я и так могу себе представить. Я же не понимаю, как это сложно! _________________ Нужен сайт?! Сделаем!
Поймите вы сами инвалиды (реальные инвалиды, тем более инвалиды с детства) народ пассивный, во всем разочарованный, не будут они исков писать, они лишний раз стесняются выйти. Я замучился им сам повторять, что народ у нас в стране нормальный, к инвалидам никакой агрессии не испытывает. И что если надо, всегда помогут (по крайней мере в Рузском район это так - проверено на себе). Задача, сейчас вытащить их на улицу, как-то ратормошить, помочь поверить в себя и в то, что общество у нас нормальное и не должно делиться на инвалидов и неинвалидов.
Вы что, это действительно серьезно-есть люди, которые испытывают агрессию к инвалидам????
Их надо принудительно лечить -это единственный выход.
Подавляющее число транспортных средств, общественных учреждений, пешеходных переходов по-прежнему остаются настоящей баррикадой на пути инвалидов. Они по-прежнему лишены возможности комфортно и, что самое важное, безопасно жить в наших городах.
А ведь не повезти в жизни может каждому! И тогда непонятное для некоторых слово «инвалид» обретет новый смысл.
В Москве - 1,2 млн инвалидов. 240 000 из них трудоспособного возраста.Возможность работать для инвалидов гораздо важнее, чем для прочих граждан.
В нормальном, экономически здоровом обществе они живут нормальной жизнью и чувствуют себя нормальными гражданами.
Где ваш руководитель отдела труда и занятости населения?
Он слышал про квотирование рабочих мест на предприятиях для инвалидов и льготное налогообложение?
Сколько инвалидов состоит на учете в Рузском районе?
А по группам инвалидности сколько?
А собесы у вас работают с этими людьми и как?
Вот сейчас становится теплее-надо людей "вытаскивать" на улицы!
Ну что же это за безобразие такое?
Ваши автобусы с их идиотскими крутилками -вообще трэш!!!!
"Бизнесмены" Рузского района-вспомните про социальную ответственность, хватит сладко жрать и спать , хватит из своих здоровых работников выжимать все соки!
Вы ОБЯЗАНЫ принимать на работу инвалидов!
Чего не принимаете? Бабло потерять боитесь?
Конечно же только один Панфилов лезет во власть с благими намерениями. Как же по иному-то? А Вилли вообще такое знание вопроса показывает, что завидки берут. Конечно, вопрос известный, только последний раз не прошло, так анкл? Ну ничего, будет и в вашей хате пьянка.
За сим позвольте откланяться, милые, честные и неподкупные люди.
Толич, предложение реальное, правда буду благодарен от твоего участия в растормошЕнии ( растормАшивании?)инвалидов Дорохова, выявления из их среды инициативного руководителя ячейки. так что, после майских праздников готов вернуться к разговору
Если господина Громова была цель выставить себя клоуном, который не способен прочитать что ему пишут, то вам это вполне удалось! Жгите дальше!
Ruzavod писал(а):
Он слышал про квотирование рабочих мест на предприятиях для инвалидов и льготное налогообложение?
Интересная тема, кстати! Надо попробовать проанализировать этот вопрос и сделать небольшое разъяснение для предпринимателей. _________________ Нужен сайт?! Сделаем!
Толич, предложение реальное, правда буду благодарен от твоего участия в растормошЕнии ( растормАшивании?)инвалидов Дорохова, выявления из их среды инициативного руководителя ячейки. так что, после майских праздников готов вернуться к разговору
Он слышал про квотирование рабочих мест на предприятиях для инвалидов и льготное налогообложение?
Интересная тема, кстати! Надо попробовать проанализировать этот вопрос и сделать небольшое разъяснение для предпринимателей.
Квоты распространяются на предприятия численностью свыше 100 человек. Размер квоты - 2% В случаи не соблюдения квоты можно наложить на предприятие штраф в размере МРОТ. Но практика наложения штрафов невелика. К тому же работодателю проще оплатить штраф, чем принять на работу инвалида. Как расходуются взимаемые за невыполнение квот средства, ответить затрудняюсь. А вообще, сейчас по стране преимущественно частные предприятия, где численность гораздо меньше 100 человек. В общем, это положение в законе не работало и работать не будет. _________________ Под лежачий камень вода не течёт
Толич, предложение реальное, правда буду благодарен от твоего участия в растормошЕнии ( растормАшивании?)инвалидов Дорохова, выявления из их среды инициативного руководителя ячейки. так что, после майских праздников готов вернуться к разговору
Толич, я бы, на Вашем месте, поймал на слове....
Я же сказал, что предложением воспользуюсь. Более того, предлагаю на деле проверить насколько функциональны ваши пандусы. Надеюсь, инвалидную коляску найдете? Пригласим специалистов, прессу. Если сможете собрать местных молодых ребят с инвалидностью, буду вам благодарен. Я же со своей стороны обещаю пригласить ребят из Рузы из молодежной организации "Сильные духом", волонтеров. Пусть народ познакомится, пообщается. Заодно четко по каждому пандусу рекомендации сделаем. В Тучково в том году мы подобную акцию проводили. К сожалению, все что тогда сумели сделать, это убрать столбы с тротуара улицы Советской. Может у вас результаты акции будут более эффективны. _________________ Под лежачий камень вода не течёт
Толич, 24 или 23 мая прошу собрать вашу делегацию инвалидов (не более 5 чел). Об устраивающем тебя времени и месте подачи машины сообщи в личку. Приглашение распространяется на тебя и членов вашей ячейки общества. Местную ячейку я извещу. транспорт - пассажирская газель. Маршрут - Тучково- Старо-Николаево- Дорохово-Космодемьянский-Богородское, с заездом(остановкой) в интересующих местах. По дороге я рассказываю о нашей программе и планах, идет обмен мнениями. Надеюсь условия устраивают.
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред.1, 2, 3След.
Страница 2 из 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы на этом форуме
FAQ
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход