| Автор |
Сообщение
|
lord
графоман
 |
Добавлено: Сб Дек 04, 2010 00:12 Замена стояков отопления. |
[цитата] |
Вопрос.
Кто и за чей счет обязан менять стояки отопления, меняли последний раз 20 лет назад.
Комсомольская 2. |
|
|
lexa
графоман
 |
|
Добавлено: Сб Дек 04, 2010 00:15 |
[цитата] |
Скорей всего собственники, поскольку это относится к капитальному ремонту.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
Hooch
графоман
|
|
Добавлено: Сб Дек 04, 2010 12:22 |
[цитата] |
| lord писал(а): | | Кто и за чей счет обязан менять стояки отопления, меняли последний раз 20 лет назад. |
Согласно п.6 правил содержания общего имущества в многоквартирном доме стояк отопления относится к общему имуществу в многоквартирном доме.
| Цитата: | | 6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях. |
Согласно ст.154 ЖК РФ плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
| Цитата: | 1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) плату за коммунальные услуги. |
Исходя из вышесказанного, замену и ремонт стояка должна производить УК.  |
|
|
lord
графоман
|
|
Добавлено: Пн Дек 06, 2010 09:30 |
[цитата] |
Спасибо за ответы, но техники в один голос орут что это должны делать прописанные в квартите, а никак не они.
Типа покупайте трубы, оплачивайте работу слесарей и опаньки все круто. |
|
|
рамазан
графоман
|
|
Добавлено: Пн Дек 06, 2010 09:44 |
[цитата] |
Это не правда.Я менял стояк купил только трубу. |
|
|
lord
графоман
|
|
Добавлено: Пн Дек 06, 2010 11:02 |
[цитата] |
Я хочу чтобы все материалы и работы шли за счет ЖКХ (управляющей компании), плачу ж ведь каждый месяц и немалые суммы.
Почему я должен оплачивать то за что уже оплачено.
А ТО отоплению в доме НИКОГДА не делалось, вспомно свою молодость в хрущевках, то там каждое лето компресором прогоняли воздух по всем трубам и не раз.
А опресовка давлением, и просто мастера ходили по всем квартирам и смотрели вентили, сами без напоминаний сливали в стояках воду чтоб пробок небыло.
И это было все при Брежневе, и платили меньше и без всяких повышений.
В чем же сейчас то отличие??????
Или просто еще десятую по счету дачу недостроили с тенисным кортом, или некупили очередной лимузин, или неслетали в куршавель.
Доколе все это, наболело уже, бардак полный.
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
| рамазан писал(а): | | Это не правда.Я менял стояк купил только трубу. |
А ненадо было покупать, надо было заставить управляющую компанию это сделать, это их право и обязанность, и деньги у них есть и бюджет на ремонт.
Требовать надо и мордой в законы тыкать, чтоб незабывали кто им платит. |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2010 10:52 |
[цитата] |
Согласно ст.154 ЖК РФ плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя: Цитата:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) плату за коммунальные услуги.
Исходя из вышесказанного, замену и ремонт стояка должна производить УК.
Мы тоже трубы оплачивали. Вопрос тонкий, А нужно ли их оплачивать? Какой смысл содержится в "плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату...", - что НЕ ВКЛЮЧАЕТ (или точнее ПОМИМО платы за обслуживание и услуги....(!) |
|
|
Юрист
Гость
|
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2010 18:46 |
[цитата] |
| lexa писал(а): | | Скорей всего собственники, поскольку это относится к капитальному ремонту. |
[quote="Hooch"]lord писал(а):
Кто и за чей счет обязан менять стояки отопления, меняли последний раз 20 лет назад.
Согласно п.6 правил содержания общего имущества в многоквартирном доме стояк отопления относится к общему имуществу в многоквартирном доме.
Цитата:
6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
Согласно ст.154 ЖК РФ плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
Цитата:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) плату за коммунальные услуги.
Исходя из вышесказанного, замену и ремонт стояка должна производить УК.
Посмотрите п.20 и п. 21 Постановления Правительства РФ № 491 от 13.08.2006 г., данная обязанность отнесена за собственниками в части финансирования, а работы может выполнить УК. Таким образом, я поддержу lexу
| lord писал(а): | А ненадо было покупать, надо было заставить управляющую
компанию это сделать, это их право и обязанность, и деньги у них есть и
бюджет на ремонт.
Требовать надо и мордой в законы тыкать, чтоб незабывали кто им платит. |
lord, УК не бюджетная организация, она выполняет работы за счет средств собственников, если собственник не хочет выполнять то что предусматривает закон, то тогда он не должен быть собственником и должен деприватизировать свое жилье отдав его в муниципалитет, тогда собственник-муниципалитет будет думать откуда взят деньги на кап.ремонт или выборочный кап.ремонт. |
|
|
Hooch
графоман
|
|
Добавлено: Ср Дек 08, 2010 02:10 |
[цитата] |
| Юрист писал(а): | | lord, УК не бюджетная организация, она выполняет работы за счет средств собственников |
Совершенно верно, за счет средств собственников. Но не все так просто, вернемся к статье 154 ЖК РФ :"плата за жилое помещение ... в многоквартирном доме включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме". Если собранных денежных средств не хватает для текущего (капитального) ремонта общего имущества, тогда собственникам жилья придется раскошелиться!
И еще, в наших квитанциях есть "замечательная" строка: "Фонд кап.ремонта" - этот фонд нельзя израсходовать без решения Общего собрания собственников жилья! |
|
|
Гость
|
|
Добавлено: Ср Мар 09, 2011 13:33 |
[цитата] |
Блин, у нас в Тучково когда-нибудь порядок хоть в чем-нибудь? заколебали уже карманы набивать за счет людей. |
|
|
andrenest
заглянувший
|
|
Добавлено: Вт Апр 19, 2011 11:37 |
[цитата] |
Порядок будет когда, разрешат ношение огнестрельного оружия, боятся будут вороват, хамить, брать взятки. |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Чт Дек 27, 2012 20:58 |
[цитата] |
Директору Управляющую компании
Ткачёву В.В.
От Хххх Хххх Ххххх проживающей по адресу:
г.п. Тучково, ул. Комсомольская, д. 4, кв. хх
заявление.
В связи с протечкой подъездного стояка моя квартира подвергалась затоплению.
В связи с этим силами ремонтной бригады были заменены трубы и краны стояковой врезки, а так же навязана платная услуга в виде замены запорного механизма не текущего унитаза. Фото и видео материал состояния унитаза имеется.
После проведённых работ на унитазе не запирается сливной механизм и унитаз постоянно течёт, что приводит к бесполезному расходу воды на общедомовые нужды. Фото и видео материал имеется.
Прошу незамедлительно исправить последствия проведённых некачественных работ по замене сливного механизма, в котором я не нуждалась.
Так же прошу заметить, что непрерывно текущая холодная вода в унитазе не приводит к образованию конденсата и сырости в туалете, что говорит о том, что причиной сырости в туалете был текущий стояк, а замена запорного механизма в унитазе являлась навязанной платной услугой..
Выражаю благодарность за замену неисправных стояковых труб и прошу выслать лист перерасчёта квартплаты с учётом квартплаты за купленные мной материалы на общедомовое имущество, которые я ежемесячно оплачиваю по квитанции выставляемой УК.
Ответ прошу дать в письменном виде в установленные законом сроки. Ответ доверяю получить .....
Дальше не интересно.
Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:
Кстати.. красивые заявления распространяются в эфир.
"Бесплатное предоставление услуг участникам Великой отечественной войны
С сентября 2012г. ООО "РеАл-Сервис" УК осуществляет бесплатное предоставление услуг участникам Великой Отечественной войны по аварийно-ремонтному обслуживанию жилых помещений в городском поселении Тучково, в том числе по частному сектору.
В перечень услуг включено проведение работ по устранению аварий, восстановлению работоспособности системы инженерного оборудования, проведение сопутствующих работ необходимых для устранения аварий. Аварийно-диспетчерская служба организует и выполняет прием аварийных заявок круглосуточно по телефону: 8 (49627) 32-702."
Наверно придётся рассказать, как это бывает напрактике. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Пт Дек 28, 2012 16:16 |
[цитата] |
Вообще, стояки меняются всё-таки за счет УК, только в РеалСервисе это выглядит очень странно - вы покупаете материалы, рекомендованные мастерами, они их ставят, а потом потраченные деньги можно возместить за счет техобслуживания. Почему это нельзя сделать без участия жильцов мне не понятно.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
katya12345
заглянувший
|
|
Добавлено: Ср Мар 06, 2013 18:34 |
[цитата] |
да да правильно вы здесь все размышляете,только почему то на деле совсем по другому выглядет.не выполняя технического обслуживания зданий,(которое оплачено по квитанции),наше жильё приходит в состояние ,требующее капитального ремонта.и мы его вновь оплачиваем из своих средств,а сказать все это г-ну Ткачеву и ещё нескольким ....... не буду выражаться,.. у нас духа не хватает. будем сидеть и переписываться, а Лёха нам всем ответит на наши вопросы- как ему тот же самый Ткачев прикажет,.ну, а мы оплатим очередную поездку куда-нибудь, жильё где-нибудь, и еду - но ни какую нибудь , а ту которая ему нравится.МОЛОДЦЫ ТУЧКОВЧАНЕ!!!!! приютили п........в на свою квартплату |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Ср Мар 06, 2013 22:46 |
[цитата] |
| katya12345 писал(а): | | а Лёха нам всем ответит на наши вопросы- как ему тот же самый Ткачев прикажет,.ну, а мы оплатим очередную поездку куда-нибудь, жильё где-нибудь, и еду - но ни какую нибудь , а ту которая ему нравится.МОЛОДЦЫ ТУЧКОВЧАНЕ!!!!! приютили п........в на свою квартплату |
Вы так сильно не переживайте, действуйте спокойно и рассудительно. Всегда проще искать соринку в чужом глазу, не забывайте это! Про мое отношение к РеалСервису я уже не раз и не два высказывался. И до Ткачева в том числе.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Чт Мар 07, 2013 09:54 |
[цитата] |
| lexa писал(а): | | Вообще, стояки меняются всё-таки за счет УК, только в РеалСервисе это выглядит очень странно - вы покупаете материалы, рекомендованные мастерами, они их ставят, а потом потраченные деньги можно возместить за счет техобслуживания. Почему это нельзя сделать без участия жильцов мне не понятно. |
Тебе не понятно по тому, что ты читаешь текст не правильно. Изначально не правильно. Слова путаешь.
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Не за счёт жильцов, а за счёт жильца! Как раз подобное заявление подано в УК мною неделю назад (по письму написанному выше). О результатах "технологии перерасчёта" сообщу отдельно.
Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Вот тут возникают интересные тонкости, которые чуть позже озвучу. Будет интересно. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Чт Мар 07, 2013 10:01 |
[цитата] |
| megavolt70 писал(а): | | Тебе не понятно по тому, что ты читаешь текст не правильно. Изначально не правильно. Слова путаешь. |
Какие слова? Какие жильцы? Я написал, что стояки меняются за счет УК! Только в РС это реализовано замысловато. У меня тоже была проблема со стояком, и она решилась именно так - я оплатил материалы, потом было возмещено все в техобслуживании. Мне непонятно ,зачем в этой схеме я участвовал финансово.
Кстати, так стояки с компенсацией менял не только я.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Чт Мар 07, 2013 16:25 |
[цитата] |
Только в РС это реализовано замысловато. У меня тоже была проблема со стояком, и она решилась именно так - я оплатил материалы, потом было возмещено все в техобслуживании. Мне непонятно ,зачем в этой схеме я участвовал финансово.
Да, да, именно так сначала и говорили... Но перерасчёт в течении трёх месяцев не был сделан  .
Я было оставил вопрос на самотёк, но похоже потекло не туда куда положено...
В общем было всё. Даже умудрились не текущий унитаз превратить в постоянно текущий (за чем не понятно. Наверно в качестве оправдание за своё прошлое бездействие, благодаря которому залили и изгадили весь подъезд в том числе, а заодно и смежную квартиру пенсионера. Мол в этих грехах никто не виноват, кроме вашего унитаза, видите на нём конденсат собирается на бачке когда он наполнен холодной водой? Во это и есть самый что ни на есть самый потоп. А трубы текущие, это ерунда, это не влияет на атмосферу в вашей квартире!).
А аргумент за финансовое участие был приведён такой, госпожой Те (это фамилия такая). Мол если делать стояк за счёт УК, то пройдёт не менее месяца, когда решится вопрос финансирования ремонта стояка ( для тех, кому интересно, это примерно пара тысяч рублей). А за ваши деньги материалы купим сразу и за пару дней сделаем. Сделали и правда за пару дней со всей организацией процесса (но на счёт унитаза ещё придется написать, чтобы восстановили в том же виде как было до их пришествия, не текущем) Интересно то, что до этого пришлось полгода просить, чтобы устранили течь в стояковых трубах. В общем жалобы моей бабушки как-то не слышали, пока эта история не дошла до меня. Конечно я очень удивился, что с неё реально попросили деньги на материал (и сначала даже без намёка на тоо, что их компенсируют. Мол квартира приватизирована, всё за ваш счёт! К счастью, у меня бабушка довольно скандальная и после объяснения ей того, что она к стояку не имеет вообще никакого прямого отношения она ни о чём боле просить не стала, а подписала письмо к тов. Ткачёву (самому, что ни на есть директору заведения). Отвёз бумагу после обеда, а уже в пять часов пошла цепная реакция. Короче гр-ка Те, которая ни разу не была на проблемном объекте и только заявлявшая, "вы всё купите, мы придём сделаем" , следующим утром с самого начала дня появилась в зоне стихийного бедствия и обяснила, что проблем нет, кроме только ускорения работ с помощью нашего финансирования, которое будет компенсировано в счёт оплаты ЖКХ.
С итогами того софинансирования пришлось выяснять ситуацию дополнительно, тк по квиткам перерасчёта не видно. Сделали запрос в УК по теме. Ждёмс звонка.. Может сразу-то не могут разобраться в делопроизводстве. |
|
|
qwerty12345
пассивный
|
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 11:29 |
[цитата] |
если не будете ходить в реал и доканывать их возмещением денежных ср-в,то поверьте ничего сделано и не будет.будете сильно настаивать,ну тогда отдадут. как вы ещё не поймете-они(так сказать руководители)тупо живут на наши деньги ,развивают параллельно свой бизнес-на эти же наши деньги,и никто ничегшо не делает уже давным-давно,только все почему то не хотят или по каким то причинам не видят всего того ,что происходит.вспомните-когда Сафиулина была,разве такой беспредел творился?а сейчас ни в один подвал не зайдешь-потоп везде.на участках никого нет-всех сократили или уволили.работа никакая не ведётся.а все ещё мусолят про какие то крыши,стояки и т.д очнитесь!! |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 12:13 |
[цитата] |
но вот не нужно преувеличивать картину. Она такой была, такой и осталась. Хуже только оттого, что цены ползут вверх. А уровень обслуживания примерно на одном уровне. Год слишком малый срок для статистики.
А вопрос с текущими крышами возник как раз при Сафиулиной. Во всяком случае в 29-ом доме. |
|
|
Машенька
мастер слова
|
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 14:01 |
[цитата] |
qwerty12345
Подписываюсь под каждым Вашим словом!
Сократили уборщиков подъездов, дворников, а тем, кто остался, платят копейки. А вот штат юристов увеличили. Вопрос - зачем?
Бизнес на наши деньги развивают, об этом говорят уже давно. Местные власти либо в доле, либо в стороне стоят и не вмешиваются. Беспредел, как и во всей России. |
|
|
lord
графоман
|
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 16:16 |
[цитата] |
А что мешает сделать свою УК - как те две старушки.
На форуме была статья про это. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 17:28 |
[цитата] |
| lord писал(а): | | А что мешает сделать свою УК - как те две старушки. |
Да можно и без УК обойтись, сделать ТСЖ, например, в доме. Только кто этим будет заниматься?
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
рамазан
графоман
|
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 19:38 |
[цитата] |
Самому слабо.Или пусть пенсионеры. |
|
|
lord
графоман
|
|
Добавлено: Вт Мар 12, 2013 05:50 |
[цитата] |
Выду на пенсию займусь. |
|
|
qwerty12345
пассивный
|
|
Добавлено: Вт Мар 12, 2013 15:32 |
[цитата] |
местные власти как вы правильно подметили - в доле.,но...не доказуемо. а вот ТСЖ целесообразно делать если будет участвовать несколько домов.и этим надо заниматься.а постольку поскольку люди стали какие то инфантильные,то сделать это не просто. по поводу штата юристов-набрали для того чтобы занимались их делами,тем на чем они зарабатывают -мусоровывозом например.а деньги на покупки машин и т.д . взяты как бы вам этого не хочется осознавать- с нашей с вами квартплаты. можете считать это безумием- но так и есть.попробуйте к примеру пойти и запросить по вашему дому смету на выполненные работы.хрен там.голову заморочат ,но так ничего конкретного не добъётесь.да и вообще ,на секундочку-как может работать,выполнять работы УК ,если в ней нет рабочих.так что картину я не приувеличиваю,а говорю именно то что знаю.
Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
и что значит "картина какой была такой и осталась"? при Сафиулиной сколько сделано было. это вы всего не знаете!а штат рабочих какой был! и принимала она всех жителей-то есть РАБОТАЛА.в данный момент попробуйте пойти к директору и права покачать. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Вт Мар 12, 2013 20:48 |
[цитата] |
| qwerty12345 писал(а): | | и что значит "картина какой была такой и осталась"? при Сафиулиной сколько сделано было. это вы всего не знаете!а штат рабочих какой был! и принимала она всех жителей-то есть РАБОТАЛА.в данный момент попробуйте пойти к директору и права покачать. |
А когда вы признаетесь, что вы бывший сотрудник РеалСервиса, который со скандалом был уволен не так давно?
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
qwerty12345
пассивный
|
|
Добавлено: Пт Мар 15, 2013 13:27 |
[цитата] |
а... понятно,кто то из РеАла уже начал ..жидко жидко. Здорово. ну а теперь по поводу слов "уволен со скандалом":если Алексей эти слова от тебя лично исходят,то могу ,если интересно,ситуацию описать более подробно,ну а если тебе "кто-то " подсказал это глупое выражение "уволен со скандалом " озвучить здесь для меня,то посоветовала бы ему рот прикрыть,.
и ещё вопрос .формат платежной квитанции для чего ты изменил. платёжка всегда состояла из двух частей-одна из которых должна оставаться в банке,а вторая на руках у жителя.
Последний раз редактировалось: qwerty12345 (Пт Мар 15, 2013 13:58), всего редактировалось 1 раз |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Пт Мар 15, 2013 13:58 |
[цитата] |
qwerty12345
Четко, дерзко Значит я оказался прав на счет личности, которая тут пишет!
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
qwerty12345
пассивный
|
|
Добавлено: Пт Мар 15, 2013 13:58 |
[цитата] |
ну и... |
|
|
lexa
графоман
|
|
|
qwerty12345
пассивный
|
|
Добавлено: Пт Мар 15, 2013 19:33 |
[цитата] |
ну раз прочитал и хватит.для расширения твоего кругозора,так сказать |
|
|
katya12345
заглянувший
|
|
Добавлено: Пт Мар 15, 2013 21:07 |
[цитата] |
Lexa ,А когда вы признаетесь, что вы нынешний сотрудник РС, хотя сейчас признаваться в этом наверное стыдно!? |
|
|
Hooch
графоман
|
|
Добавлено: Пт Мар 15, 2013 21:25 |
[цитата] |
| qwerty12345 писал(а): | | а вот ТСЖ целесообразно делать если будет участвовать несколько домов |
Скажите пожалуйста, можно ли объединить в одно ТСЖ дома №33 и №29 по ул. Партизан в Тучкове? |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Пт Мар 15, 2013 21:34 |
[цитата] |
| katya12345 писал(а): | | хотя сейчас признаваться в этом наверное стыдно!? |
Ну вы выглядите таким осведомленным человеком - узнайте сами, раз это так интересует! 
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
SjB
местный
|
|
Добавлено: Пт Мар 15, 2013 21:38 |
[цитата] |
| Hooch писал(а): | | кажите пожалуйста, можно ли объединить в одно ТСЖ дома №33 и №29 по ул. Партизан в Тучкове? |
можно |
|
|
Машенька
мастер слова
|
|
Добавлено: Пт Мар 15, 2013 21:52 |
[цитата] |
lexa
| qwerty12345 писал(а): | | и ещё вопрос .формат платежной квитанции для чего ты изменил. платёжка всегда состояла из двух частей-одна из которых должна оставаться в банке,а вторая на руках у жителя. |
Действительно, почему стала приходить такая платежка? Какая то левая. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Пт Мар 15, 2013 22:05 |
[цитата] |
| Машенька писал(а): | | Действительно, почему стала приходить такая платежка? Какая то левая. |
Я этот вопрос задал напрямую в РеалСервис - оказывается это требования законодательства, связанные с введением в строй приборов учета. В дальнейшем платежка станет ещё более насыщенной цифрами.
Подробности, если интересно могу узнать
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
qwerty12345
пассивный
|
|
Добавлено: Пт Мар 15, 2013 22:11 |
[цитата] |
ага.вот именно то РеАл знает все требования законодательства! не смеши. споявлением новых собственников РеАла,там действуют не по законам ,а по "понятиям".и по поводу введения в строй приборов учета-тоже интересная тема. |
|
|
Hooch
графоман
|
|
Добавлено: Пт Мар 15, 2013 22:12 |
[цитата] |
qwerty12345
Вы мне на вопрос не ответили. |
|
|
|
FAQ
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход