| Автор |
Сообщение
|
lexa
графоман
  |
Добавлено: Вт Авг 11, 2015 20:40 Захоронение возле Таблово |
[цитата] |
Думаю вы уже слышали о страшной находке возле деревни Таблово - захоронении времен великой отечественной войны. Об этом писала местная и не только пресса:
Останки 94 человек были обнаружены и подняты в районе деревни Таблово Рузского района Московской области. В операции принимали участие поисковики управления Федеральной службы судебных приставов по региону, а также отряд «Сотник».
«За два дня поисковики управления вместе с поисковым отрядом «Сотник» Рузского района обнаружили и подняли 94 останка советских людей. К сожалению, ни одного медальона найдено не было. Кроме фрагментов стрелкового оружия, обуви, предметов быта, на местах гибели ничего обнаружено не было. Сложно определить и точную дату гибели 94 человек», – говорится в сообщении пресс-службы УФССП России по Московской области.
http://mosregtoday.ru/rayony-kvartaly/ostanki-94-chelovek-obnaruzhili-poiskoviki-v-ruzskom-rayone/?sphrase_id=43673
Останки порядка 150 мирных жителей, расстрелянных немецкими солдатами в 1941 году, обнаружили в Рузском районе Московской области. Как предположили в поисковом отряде «Эхо войны», людей расстреливали из пулемета или винтовки, после чего добивали их из пистолета и закапывали трупы тяжелой техникой.
По данным пресс-службы администрации Рузского района, останки женщин, детей и стариков были обнаружены в неизвестной могиле недалеко от деревни Таблово.
«Тех, кто оставался в деревне, пока мужчины воевали с фашистами на фронтах Великой Отечественной, скорее всего, расстреляли солдаты 78-й пехотной дивизии», – отмечается в сообщении.
В работе по эксгумации принимают участие поисковые отряды «28 панфиловцев», «Панфиловец», «Эхо Войны», «Приказ 227» и «Сотник». На месте общей могилы планируется установить небольшой памятный знак.
http://mosregtoday.ru/rayony-kvartaly/ostanki-150-chelovek-rasstrelyannykh-fashistami-nashli-v-podmoskove/?sphrase_id=43673
Геннадий Иванов, руководитель поискового отряда «Эхо войны»:
«Расстреливали либо с пулемета, с винтовки могли. Далее ходили и уже живых либо раненных добивали с пистолета. Были найдены гильзы пистолетные немецкого производства. И потом закапывали их тяжелой техникой. Есть характерные признаки уже на скелетах».
Фашисты расстреляли в тот роковой день жителей сразу нескольких деревень. Не жалели никого, в яму бросали даже младенцев. Солдаты 78-й дивизии СС «Дас Рейх» хотели сохранить в секрете свое пребывание на этой территории. Подобные находки – это настоящая сенсация для историков. Об этих событиях ранее не знал никто. Интересно, что гражданские захоронения практически не исследованы, найти их – дело не простое.
Алексей Верещагин, заместитель командира объединения «Каскад»:
«Гражданское захоронение попадается нечасто, это редкий вопиющий случай, это массовое убийство людей. Тем более – в свете последних событий. В основном – это бойцы РККА, вермахта и так далее».
Сразу несколько поисковых отрядов начали масштабную операцию по эксгумации бывших советских граждан. Чтобы найти захоронение, поисковики четыре года изучали архивные документы. И результат превзошел ожидания.
Сергей Ванурин, заместитель командира поискового отряда «Сотник»:
«Пятого мая мы приехали сюда на разведку в этом году, и нашли здесь 11 останков советских людей. Это был первый наш выезд, потом мы решили четвертого июня сделать выезд более глобальный – силами двух отрядов. Мы выявили массовое захоронение граждан, при проведении работ было выявлено, что они расстреляны».
После того, как останки будут подняты, поисковики планируют поставить на месте общей могилы небольшой памятный знак. Администрация Рузского района уже пообещала содействие. В работе по эксгумации принимают участие поисковые отряды судебных приставов «28 панфиловцев», волоколамский «Панфиловец», тучковский «Эхо Войны», клинский «Приказ 227» и рузский «Сотник».
http://ruza24.ru/events/society/2464
Но Руза 24 решили дать мнение и другой стороне - а именно двум другим поисковикам:
Однако местные поисковики к находке коллег и «братьев по оружию» относятся, мягко говоря, настороженно. В редакцию «Руза медиа» поступило письмо от командира поискового объединения «Надежда» Эдуарда Байдакова и командира поискового отряда «Русселанд» Андрея Андреева, в котором они не согласились с доводами членов отряда «Эхо войны».
«Пистолетные гильзы, говорите? Такое тут можно часто найти...А есть пулевые отверстия в черепах жертв? Если сотни людей расстреливали из пулемёта типа MG, то среди останков должны быть сотни пуль. Есть? Или нет? Следы от лопат...Если кладбище было вскрыто лопатами, например в 1965 году, следы будут обязательно. Кстати, можно подробнее про обувь и одежду покойных! Это многое прояснит. Особенно, если ничего такого не найдено...Тем более, что костные останки были перемешаны, а не лежали скелетами. Именно так обычно бывает при перевозке останков из одного места в другое»,- говорится в письме.
Далее, разбивая версию коллег-поисковиков, Андрей Андреев и Эдуард Байдаков ссылаются на официальные данные архивных документов:
«В 2012 году в Рузе вышла книга "Живая память. Рузский район в годы Великой Отечественной войны". Её подготовили известные здесь краеведы. Там приводится справка из архивных документов Исполкома Рузского райсовета «О нанесении ущерба немецко-фашистскими захватчиками гражданам Рузского района". Читаем: "Повешено, расстреляно и замучено 99 человек. В т.ч. мужчин 67. Женщин 26. Детей 6. Издевательство, увечье, насилие: 26 человек. Мужчин 18. Женщин 5. Детей 5. Уведено в рабство в Германию всего 230 человек. В т.ч. мужчин 92. Женщин 81. Детей 37». Ещё раз напомним, все эти данные собирались при И.Сталине. А в те времена чиновники прекрасно знали, что с ними будет, если они власти солгут..»
В заключение своего письма Андрей Андреев и Эдуард Байдаков рассказывают свою версию событий.
«В 1965 году в этом районе велась активная подготовка к заполнению водой Озернинского и Рузского водохранилищ. В архиве мы нашли "Протокол №-10 заседания Рузского районного Совета депутатов трудящихся Московской области от 28 апреля 1965 года". Читаем там: "Утвердить план на участок земли отведённый Дирекции строящихся Западной водопроводной станции Можайского и Рузского гидроузлов, под новое кладбище площадью 1,60 га из земель совхоза "Вперёд" при селе Волынщино, для перезахоронения с Волынщинского кладбища, которое подпадает в зону затопления водохранилища на реке Озерне". Примерно так же поступили с перемещением останков с кладбища в дер.Овсянники и ряда других. Самое правильное, что можно сейчас сделать: найти эти захоронения и обозначить их на местности. К Войне они никакого отношения не имеют. Одновременно мы попытаемся отыскать живых свидетелей событий середины 60х годов».
Ко мне обратился Геннадий Иванов с просьбой распространить ответ его и его коллег на заявление Байдакова и Андреева, который публиковать Руза 24 уже, почему-то, не стало:
Наш ответ Господам Байдакову Э.М. и Андрееву А.И. .
На каком основании вы нам указываете, как нам работать, не зная даже места, где ведутся поисковые работы. В данном мероприятии задействованы поисковые отряды, у которых поискового опыта больше чем у вас вместе взятых. Например, ВПК «Панфиловец» - более 20 лет официального поиска, П/О «Эхо Войны» - 14 лет официального поиска, П/О «Сотник» - 10 лет официального поиска, а также поисковые отряды «Приказ – 227 «Ни шагу назад», МЧС ЮВАО города Москвы и т.д.
И вы думаете, что мы не можем определить, мирское это захоронение или расстрельная яма, и было ли оно перенесено? Если бы вы занимались настоящими поисковыми делами, а не писаниной, съездили бы посмотрели в упоминаемую деревню Овсянники, в которой после сброса воды в Рузском водохранилище обнажается дно, где местами нельзя наступить, т.к. видны человеческие останки размытого кладбища на большой площади. Такая же ситуация и в Волынщино. Внимательно читайте прессу, смотрите видео, где освещается весь процесс работы.
С уважением к общественности.
Зная хорошо, кто такой Андреев Андрей Иосифович (да-да. он есть на этом форуме), уровень его аргументации и знаний, считаю, что он совершает довольно подленький поступок - пытается прорекламироваться на такой страшной находке. выставив попутно множество поисковиков идиотами.
А каналу Руза 24 стоит публиковать не только письма разных граждан, но и ответы на них от непосредственных участников событий. Тем более, что вы же сами были на месте и видели всё своими глазами.
Дополнено 18.08.2016
Состояние раскопок на текущий момент: https://tuchkovo.com/forum/sutra162563.htm#162563
_________________
Нужен сайт?! Сделаем!
Последний раз редактировалось: lexa (Чт Авг 18, 2016 16:36), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
Морозов А.С.
графоман
|
|
Добавлено: Чт Авг 13, 2015 00:43 |
[цитата] |
А в репортаже участника форума заметил))))
_________________
Россияне ненавидят вещи, которых ни когда не видели - свободу, демократию, честные выборы, смену власти, правосудие и Америку. |
|
|
Vityz
графоман
|
|
Добавлено: Чт Авг 13, 2015 08:24 |
[цитата] |
| lexa писал(а): | | съездили бы посмотрели в упоминаемую деревню Овсянники, в которой после сброса воды в Рузском водохранилище обнажается дно, где местами нельзя наступить, т.к. видны человеческие останки размытого кладбища на большой площади. |
Как местному жителю, позвольте уточнить. Не д. Овсяники, а т.н. "лохматый остров", который и без сброса воды просматривается в Рузском водохранилище. Останки сельского кладбища и воинского захоронения, расположенных вблизи затопленной школы и церкви, были перенесены на кладбище вблизи д. Пахомьево перед затоплением в 60-е года прошлого века. Вскрывшиеся же в прошлом году человеческие останки вблизи "острова лохматый" очень древние и на этом же месте были обнаружены также монеты периода начала 19 века.
Все со слов знакомых знающих историю родного края и посетивших данное место в прошлом году.
|
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Вт Ноя 03, 2015 22:17 |
[цитата] |
Все сообщения в этой теме, не связанные с темой будут удаляться.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
Дубас
местный
|
|
Добавлено: Вт Ноя 10, 2015 22:59 |
[цитата] |
Сегодня, 10 ноября 2015 года группа экспертов и журналистов посетила деревню Таблово. Целью визита стало выяснение у местных жителей, переживших фашистскую оккупацию, а также у их близких родственников, обстоятельства пребывания немцев и их союзников на этой территории. Вначале был посещён памятник на могиле пяти жителей Таблово, которые были расстреляны фашистами в октябре 1941 года, когда "неустановленными лицами" была ночью взорвана автомашина Вермахта с грузом боеприпасов. Погиб один немецкий солдат. Нацисты заранее сообщили местному населению, что за гибель одного их солдата будут убиты пять местных жителей. Что и было оккупантами исполнено. К сожалению, памятник жертвам сейчас находится в окружении остатков спиленных деревьев и ветвей. Далее, нами были записаны свидетельские показания г-жи Скулгановой Ольги Андреевны/1929г.р./, которая основывалась на рассказах своего покойного мужа Виктора и своих соседей в Таблово. Следующим свидетелем событий Войны стала г-жа Шахова Зинаида Алексеевна /1935 г.р./, присутствовал и её сын Николай Иванович. Госпожа Шахова всю оккупацию пережила в Таблово. Она рассказала очень много интересного. Последней на сегодня, свидетельские показания давала г-жа Дмитриева Александра Яковлевна, 1931 г.р. Тоже пережившая оккупацию в Таблово. Она в деталях помнит все эти события. И там тоже много интересного. Самое главное: НИКТО из этих ещё живых женщин НИЧЕГО не слышал про "450 немецких жертв" в Таблово. Более того, они очень хотят встретиться лично с теми, кто это всё придумал. Мы поможем им. А интересные детали их рассказов будут чуть позже.
|
|
|
Эхо
писатель
|
|
Добавлено: Ср Ноя 11, 2015 00:03 |
[цитата] |
| Дубас писал(а): | | Сегодня, 10 ноября 2015 года группа экспертов и журналистов посетила деревню Таблово. Целью визита стало выяснение у местных жителей, переживших фашистскую оккупацию, а также у их близких родственников, обстоятельства пребывания немцев и их союзников на этой территории. Вначале был посещён памятник на могиле пяти жителей Таблово, которые были расстреляны фашистами в октябре 1941 года, когда "неустановленными лицами" была ночью взорвана автомашина Вермахта с грузом боеприпасов. Погиб один немецкий солдат. Нацисты заранее сообщили местному населению, что за гибель одного их солдата будут убиты пять местных жителей. Что и было оккупантами исполнено. К сожалению, памятник жертвам сейчас находится в окружении остатков спиленных деревьев и ветвей. Далее, нами были записаны свидетельские показания г-жи Скулгановой Ольги Андреевны/1929г.р./, которая основывалась на рассказах своего покойного мужа Виктора и своих соседей в Таблово. Следующим свидетелем событий Войны стала г-жа Шахова Зинаида Алексеевна /1935 г.р./, присутствовал и её сын Николай Иванович. Госпожа Шахова всю оккупацию пережила в Таблово. Она рассказала очень много интересного. Последней на сегодня, свидетельские показания давала г-жа Дмитриева Александра Яковлевна, 1931 г.р. Тоже пережившая оккупацию в Таблово. Она в деталях помнит все эти события. И там тоже много интересного. Самое главное: НИКТО из этих ещё живых женщин НИЧЕГО не слышал про "450 немецких жертв" в Таблово. Более того, они очень хотят встретиться лично с теми, кто это всё придумал. Мы поможем им. А интересные детали их рассказов будут чуть позже. |
А какое не посредственное отношение данные свидетели имеют к ,,расстрельной яме,,?Она находится в нескольких км от Таблово,деревня там была другая,сейчас ее нет.Они что там дежурили,около ямы не отходя все 3 месяца окупации?
Вы прям ,,Капитан очевидность,,
Где нами указано об этом месте,что о нем ранее было известно? 
Последний раз редактировалось: Эхо (Ср Ноя 11, 2015 08:28), всего редактировалось 1 раз |
|
|
Ein Mann
местный
|
|
Добавлено: Ср Ноя 11, 2015 09:31 |
[цитата] |
Жители смотрели эту "расстрельную яму". Во время раскопов"Эхом". Их показания нами зафиксированы. Органы НКВД проводили проверку фактов фашистских зверств в этом районе. И, по безумной логике "Эха", так и не заметили 450 трупов!!! Как и жители Таблово. Вскоре ЗАГОВОРЯТ жители-старики из Волынщино и других сопредельных деревень. Виктор Филиппович Стёпин лично наблюдал в 60-е годы за эвакуацией старинных кладбищ из зоны затопления Озернинским водохранилищем. Он знает, как это было. К счастью, придумка про "зверства в Таблово" была озвучена газетой "Рузский Вестник". А это уже документальные свидетельства. Где "Эхо" много наговорил лишнего и смешного. Подождём немного....
|
|
|
Эхо
писатель
|
|
Добавлено: Ср Ноя 11, 2015 10:57 |
[цитата] |
| Ein Mann писал(а): | | Жители смотрели эту "расстрельную яму". Во время раскопов"Эхом". Их показания нами зафиксированы. Органы НКВД проводили проверку фактов фашистских зверств в этом районе. И, по безумной логике "Эха", так и не заметили 450 трупов!!! Как и жители Таблово. Вскоре ЗАГОВОРЯТ жители-старики из Волынщино и других сопредельных деревень. Виктор Филиппович Стёпин лично наблюдал в 60-е годы за эвакуацией старинных кладбищ из зоны затопления Озернинским водохранилищем. Он знает, как это было. К счастью, придумка про "зверства в Таблово" была озвучена газетой "Рузский Вестник". А это уже документальные свидетельства. Где "Эхо" много наговорил лишнего и смешного. Подождём немного.... |
Пустобрех ,,Иосифович,, где ты увидел смешное в моих словах по убийству мирных граждан?
Там смотрело как проходили эксгумационные работы не ода тысяча людей,там очень популярное место для отдыха у граждан.А учавствовало не меньше 200 официальных поисковиков из разных отрядов и объединений.Работы велись почти все лето - осень, не один месяц и проверяющих официальных лиц там было много,из разных структур и ведомств.
Пустоголовый при переносе старого кладбища останки как в скелете оставаться не будут, так как их ни чего между собой не связывает,они будут перемешаны.У нас они как положено в скелете.Есть и признаки издевательств и пулевые отверстия в черепах,берцовых костях,лопатках.Соответствено гильзы не посредственно из ,,ямы,,а не сверху и где нибудь в стороне найденные.Там есть убитые в обнимку с детьми и державшие грудничков в момент смерти,беременные,старики.У нас есть около 1500 фото процесса эксгумации,где все это хорошо видно.
|
|
|
Ein Mann
местный
|
|
Добавлено: Ср Ноя 11, 2015 15:56 |
[цитата] |
"Эхо", тут нет ничего личного. У меня нет к Вам антипатии, несмотря на Ваши многочисленные оскорбления и лживые обвинения. Мне вас просто жаль. Сегодня мы обсуждали эту тему "зверства в Таблово" с Валерием Семёновичем Евмененко, известным в этом районе краеведом и поисковиком. Он основатель известного в РФ Музея Полиции-Милиции. Вы с ним поспорьте, если хватит наглости. Или глупости. Про "тысячи людей", московских туристов, не надо, это опять глупо и смешно. Позвольте спросить вас другое: имена и фамилии этих "официальных лиц" из , как Вы сказали, "разных структур и ведомств". На сегодня управление ФСБ РФ по Москве и Московской области такие контакты с "Эхом" не подтверждает. Вы сами-то, "Эхо", понимаете, куда залезли!? Или решили стать "камикадзе"!? Если так, то я могу Вам помочь. Ещё раз: жители Таблово и соседних деревень НИЧЕГО НЕ СЛЫШАЛИ про массовый расстрел фашистами 450 "жертв". Органы НКВД СССР эту "мелочь" тоже не заметили, хотя скрупулёзно расследовали 99 случаев убитых и замученных граждан НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ этого района. Вы с головой дружите, "Эхо". Скорее всего, нет!
|
|
|
OlegSGV
графоман
|
|
Добавлено: Ср Ноя 11, 2015 16:01 |
[цитата] |
| Ein Mann писал(а): | | На сегодня управление ФСБ РФ по Москве и Московской области такие контакты с "Эхом" не подтверждает. |
А оно (управление) и не должно ничего подтверждать, особенно по запросу частных лиц.
Это так, для справки.
А вообще, в приличном обществе, принято после слов "не подтверждает", выкладывать документик.
Имеется?
Или опять "мы поговорили с уважаемым "здесь фамилия и имя" ?
|
|
|
Ein Mann
местный
|
|
Добавлено: Ср Ноя 11, 2015 16:11 |
[цитата] |
А, как интересно. "Олег", или как Вас там на самом деле зовут... Давайте, если Вы не против, обменяемся прямыми контактами. Поговорим про ФСБ. Как я понял, Вы, "Олег", знаете много интересного про них. Вы же русский и патриот
Добавлено спустя 17 минут 40 секунд:
А Вы КТО, "Олег"!? Какие "документики" мне надо выкладывать? Прямой сотовый номер генерала А..Дорофеева, его заместителей, или, лично для Вас, подробную аудиозапись? Вы определитесь, что Вам будет интереснее. И, если можно, сообщите, на кого конкретно Вы работаете. Так, между нами. Возможно, на ГРУ ГШ МО РФ. Тут нет ничего страшного, "Олег". Да, есть проблемы общения, но это ведь не главное, "Олег". В "приличном обществе" Тучково.ком
Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:
Разумеется, я, как обычно, шучу, "Олег". Как Вы знаете, я очень старый и очень добрый и тихий старичок, житель Рузы. Проклятые телесериалы про "шпионов" заставляют меня иногда в Интернете "шутить". Не обижайтесь.
|
|
|
OlegSGV
графоман
|
|
|
Эхо
писатель
|
|
Добавлено: Ср Ноя 11, 2015 17:42 |
[цитата] |
Да,казаки работали на ,,яме,, вместе с нами,фото с раскопа под Таблово.Подтверждаю.
|
|
|
Ein Mann
местный
|
|
Добавлено: Ср Ноя 11, 2015 17:53 |
[цитата] |
Прощайте, "Олег", или как вас там на самом деле зовут....Я не хочу "козырять", как Вы правильно заметили, на МЕСТЕЧКОВОМ ФОРУМЕ Тучково. Это были Ваши слова, я с этим определением согласен. Это у Вас " Одна болтовня", а мы очень скоро разоблачим гнусную и грязную провокацию подонков про выдуманные ими "зверства немцев в Таблово". Ненавидя всей Душой нацистов, я НИКОМУ и НИГДЕ не позволю ПРИДУМЫВАТЬ мифические "немецкие зверства". Ради ПРАВДЫ той Войны, ради ПАМЯТИ предков....Tschus!
|
|
|
OlegSGV
графоман
|
|
Добавлено: Ср Ноя 11, 2015 17:55 |
[цитата] |
Это правильно, когда кончаются аргументы, со всей силы долбануть дверью и уйти.
Стильно.
Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
| Ein Mann писал(а): | | Это у Вас " Одна болтовня", а мы очень скоро разоблачим гнусную и грязную провокацию подонков про выдуманные ими "зверства немцев в Таблово".! |
Подонками Вы сейчас назвали поисковые отряды, журналистов и пресс-службу Московского Правительства, написавших о находке захоронения?
Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:
| Ein Mann писал(а): | | я НИКОМУ и НИГДЕ не позволю ПРИДУМЫВАТЬ мифические "немецкие зверства". |
Утверждаете, что зверств фашистов не было? Наплевать, позволите там кому чего или нет. Нюрнбергский процесс уже был.
|
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Ср Ноя 11, 2015 23:26 |
[цитата] |
| Ein Mann писал(а): | | Ненавидя всей Душой нацистов, я НИКОМУ и НИГДЕ не позволю ПРИДУМЫВАТЬ мифические "немецкие зверства". |
Да история показывает, что их и не надо было придумывать. И в Рузском районе тоже - тому есть множество свидетелей и документов. Или вы тут занимаетесь тем, что оправдываете нацистские преступления? А вы в курсе, что это уголовное преступление?
Ваши слова, что вы ненавидите нацистов расходятся с делом, и если факт нацистского преступления возле Таблово будет доказан наш справедливый прокурор, знакомством с которым вы тут козыряете, может и возбудиться по соответствующей статье уже в отношении вас.
Не страшно?
Статья 354.1. Реабилитация нацизма
1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
OlegSGV
графоман
|
|
|
Ein Mann
местный
|
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2015 00:03 |
[цитата] |
Не надо так нервничать "Олег". Моего Отца, учитывая его национальность, только в первые дни февраля 1945г. пустили на фронт борьбы с нацистами. Он командовал там штурмовым батальоном, который первым переправился через реку Одер на своём участке. За что быстро получил советский Орден Красной Звезды. Сейчас Отец уже лежит на Новодевичьем Кладбище Москвы, но я, его Сын, готов быстро ДАТЬ В МОРДУ любому гражданину РФ, который посмеет обвинить нашу Семью в симпатиях к NSDAP. Или отрицании нами зверств во времена проклятого Ostfeldzug.... Вы, этнические русские, а также "полукровкам"- совет: вначале разберитесь с советскими предателями, около 2-х миллионов негодяев. Затем попробуйте разобраться с 1,2 МИЛЛИОНА европейцев- членов Легиона "Ваффен СС". С этими румынами, мадьярами, итальянцами, французами, скандинавами и так далее. Только после этого стоит продолжить разговор про "НЕМЕЦКИЕ ЗВЕРСТВА". Это были европейско-фашистские зверства. За которые пока должны каяться только ЭТНИЧЕСКИЕ НЕМЦЫ. А я, пока "Бог жизни даст", буду сражаться против этой лжи. Как и буду отстаивать точку зрения жителей деревни Таблово, живших там в октябре 1942 года. Разумеется, наши разговоры читают на Востоке ФРГ.
|
|
|
OlegSGV
графоман
|
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2015 00:03 |
[цитата] |
Андрей Иосифович же ответственную должность занимает - ответственный секретарь консультативного совета независимой общественной организации рузского муниципального района.
За контакты на уровнях несет ответственность)
Кррасавец - начал уже чморить "этническими русскими"
Последний раз редактировалось: OlegSGV (Чт Ноя 12, 2015 00:08), всего редактировалось 1 раз |
|
|
Ein Mann
местный
|
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2015 00:06 |
[цитата] |
Это очень смешно, "товарищи" Панфилов и "Олег". Мне Вас искренне жаль....
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
"Олег", мы все несём "ответственность" за свои слова и действия. Вы- тоже.
Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
А как со здоровьем, "Олег"? Зачем так пИсать "Кррасавец" и "чморить". Не гоните пургу....
|
|
|
OlegSGV
графоман
|
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2015 00:15 |
[цитата] |
Конечно, гражданин Андреев.
Статью за разжигание межнациональной розни у нас никто не отменял. 282 статья УК РФ.
Это я про "этнических русских", отношение к которым Вы выразили в сообщении выше.
Добавлено спустя 11 минут 7 секунд:
Про здоровье мое к чему интересуетесь? Все хорошо с ним, спасибо спорту. В морду дать хотите, но опасаетесь? Правильно, учитывая что я раза в полтора помощнее, чем ваше щуплом тельце - вряд ли встанете, когда ответка прилетит. Не советую быковать.
|
|
|
Ein Mann
местный
|
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2015 01:19 |
[цитата] |
Спасибо "Олег". А то я не знал, кто Вы. Похоже, мы с Вами "реальные пацаны". По понятиям "забьём стрелку". Олег, конечно Вы правы, у меня очень "щуплое тельце"- в 110 кг. Наверное, я зря получил в ГДР этот "чёрный пояс" по карате. Я вас обязательно найду в Тучково "Олег". Всё будет хорошо, "Олег".. .
|
|
|
Эхо
писатель
|
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2015 08:15 |
[цитата] |
| Ein Mann писал(а): | | Моего Отца, учитывая его национальность, только в первые дни февраля 1945г. пустили на фронт борьбы с нацистами. Он командовал там штурмовым батальоном, который первым переправился через реку Одер на своём участке. За что быстро получил советский Орден Красной Звезды. |
Как у отца ФИО,звание,место призыва,дата-место рождения?В соседней теме ты же писал что его не пустили на фронт.
Добавлено спустя 1 час 22 минуты 10 секунд:
Номер награды тоже потрудитесь предоставить.
|
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2015 11:48 |
[цитата] |
Какие интересные разборки тут на весь мир....
Всё понятно, кроме отрицания жертв нацизма....
Какие из фактов, установленных приговором Международного военного
трибунала для суда Андреев тут отрицал?? Или это для красного словца написано?
И в чем есть проблема при упоминании национальной идентификации "русский".
За это уголовно наказуемое упоминание?
Мне может кто-нибудь тут объяснить? Или это упоминание запрещено нюрнбергским процессом?
Не могу понять, с чего Андрееву приписывается то, что он не говорил.
Из-за того, что он понарасписал тут историй в стиле Дарьи Донцовой?
Мне кажется это не повод для злоупотреблений в его сторону.
Хотя согласен с тем, что в сторону Эхо с его стороны, кроме голословных заявлений ничего не последовало.
|
|
|
OlegSGV
графоман
|
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2015 12:34 |
[цитата] |
Мегавольт, так ведь все пишут о зверствах нацистов, а Андреев почему-то переводит на зверства немцев.
Не уходя со страницы:
| Дубас писал(а): | | Сегодня, 10 ноября 2015 года группа экспертов и журналистов посетила деревню Таблово. Целью визита стало выяснение у местных жителей, переживших фашистскую оккупацию, а также у их близких родственников, обстоятельства пребывания немцев и их союзников на этой территории. Вначале был посещён памятник на могиле пяти жителей Таблово, которые были расстреляны фашистами в октябре 1941 года, когда "неустановленными лицами" была ночью взорвана автомашина Вермахта с грузом боеприпасов. Погиб один немецкий солдат. Нацисты заранее сообщили местному населению, что за гибель одного их солдата будут убиты пять местных жителей. Что и было оккупантами исполнено.. |
Зверство фашистов? Бесспорно.
Про захоронение 450 в Таблово - непонятно до конца, зверства ли это фашистов, или перезахоронение кладбища, тут только специалисты обосновать могут. Но тут опять ведь речь о зверствах фашистов идет.
А далее Андреев начинает истерить и утверждать, что это немцев обвиняют в зверствах.
| Ein Mann писал(а): | | , а мы очень скоро разоблачим гнусную и грязную провокацию подонков про выдуманные ими "зверства немцев в Таблово". |
| Ein Mann писал(а): | | . Ненавидя всей Душой нацистов, я НИКОМУ и НИГДЕ не позволю ПРИДУМЫВАТЬ мифические "немецкие зверства" |
Понимаете? Классический прием - обвинить собесеедника в том, что он не говорил.
И уже на этом основании начинать разжигать национальную вражду -
| Ein Mann писал(а): | | Вы, этнические русские, а также "полукровкам"- совет: вначале разберитесь с советскими предателями, около 2-х миллионов негодяев. . |
Хороший совет в теме по найденным останкам - типа вы, полукровки разбирайтесь с какими-то предателями, нечего тут про зверства фашистов выдумывать.
Кстати, про полукровок - это тоже весьма оскорбительно звучит. Полукровка русский/белорус? Ну-ну..
|
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2015 12:58 |
[цитата] |
Ну.. В этом что-то есть.
Но думаю, что реакция КпЛтн, о чем вы пишите как ...
" Ненавидя всей Душой нацистов, я НИКОМУ и НИГДЕ не позволю
ПРИДУМЫВАТЬ мифические "немецкие зверства " спровоцирована буквально первым постом этой темы. Где кстати идет речь не о фашистах, а именно о немцах.
С точки зрения КпЛтн в соединениях войск германии были плохие дядьки (фашисты) и не очень плохие, которые просто воевали потому, что Родина настойчиво сказала "надо". Энти просто немцы...
Я подразумеваю, что оно так и было. Дед кстати мне об этом говорил. Каких было больше оставлю за границей обсуждения. Но война из любого нормального человека сделает не нормального. Когда тут такие сложные условия и партизаны в лесу... Могли и растрелять деревеньку. И не обязательно это могли сделать части SS.
То, что за партизанами они бегали по лесу, мне дед говорил. Настигли паразиты. Жители потом нашли того партизанина мёртвым.
Кстати, я в прошлый раз ошибся в описаниях. Это бабушка с Лызлово, а дед был с Богаево. Но собственно это одна фигня и на ходе войны не сказалось...
Добавлено спустя 19 минут 42 секунды:
Про полукровок..
Ну и что? А где и кто видел чистого русского? А сам КпЛтн кто??
|
|
|
OlegSGV
графоман
|
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2015 13:20 |
[цитата] |
Мегавольт, все так.
Андреев просто умело троллит всех нас.
Это же классические приемы все.
Нет аргументов - он зачем-то вспоминает своего отца и начинает "рвать на себе тельняшку"
"За отца и семью всех порву"
Формально - правильно, семью можно и нужно защищать, память родителей - тем более.
А фактически - не было никакой нужды упоминать о нем, и потом начинать обвинять окружающих в неуважении к его взглядам.
Это как один из примеров деятельности кптлт тут, а так тут приемчиков немало.
|
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2015 13:22 |
[цитата] |
Может акцент на этом и не красиво кем-то воспринимается, но ... то же правда! И что из-за этого срач устраивать?
Вон Панфилоф с Пушистым частенько пишут чепуху, что я идиот. И что?
Реагировать на бред?
|
|
|
OlegSGV
графоман
|
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2015 13:25 |
[цитата] |
| megavolt70 писал(а): | 19 минут 42 секунды:[/size][/color]
Про полукровок..
Ну и что? А где и кто видел чистого русского? А сам КпЛтн кто?? |
От контекста зависит. В данном случае - "'этнические русские и полукровки" - не настораживает такое обьединение национальностей?
кптлнт себя дистанцирует от русского. Вроде, утверждал что фольксдойче. Ему виднее, мне все равно.
Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:
| megavolt70 писал(а): | Может акцент на этом и не красиво кем-то воспринимается, но ... то же правда! И что из-за этого срач устраивать?
|
Почему срач? Идет бурная дискуссия, у гражаднина Андреева просят предоставить документальные доказательства его многочисленным обвинениям..
Пока он ни одного документа по делу не показал, лишь попросил Вас выложить документы, которые никакого отношения к делу не имеют (да и есть эти документы в сети http://consul-ruza.ru/russeland.php)
Причем, по одному документу был задан ясный и дельный вопрос: почему благодарность за разминирование боеприпасов поисковым отрядом? Ведь поисковым отрядам запрещено разминирование!
Ответа, как обычно, не последовало.
Сейчас вот командир Эха задал конкретный вопрос - посмотрим, будет ли ответ.
Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
| megavolt70 писал(а): |
Вон Панфилоф с Пушистым частенько пишут чепуху, что я идиот. И что?
Реагировать на бред? |
Извините, я просто не хочу засорять тему Таблово, поэтому не буду комментировать..
|
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2015 14:11 |
[цитата] |
Вот и не не стоит в том числе на личность КпЛтн переключаться в этом случае... Обсуждайте издержки позиции человека, а не то как он , где он, что он тамгде то..
Это к поиску отношения не имеет. И тему засорять не будете 
|
|
|
OlegSGV
графоман
|
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2015 14:41 |
[цитата] |
Как так?
Вот вскрылись факты, что он ковшом захоронения копал..
Прямое отношение же к делу имеет.
|
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2015 18:03 |
[цитата] |
| megavolt70 писал(а): | | Вот и не не стоит в том числе на личность КпЛтн переключаться в этом случае... |
Мне кажется он сам начал переключать на свою личность, весь этот пафос и прочее...
Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
| Эхо писал(а): | | Как у отца ФИО,звание,место призыва,дата-место рождения?В соседней теме ты же писал что его не пустили на фронт. |
Вероятно тут капитан не врёт: http://polkmoskva.ru/people/937185/
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
Ein Mann
местный
|
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2015 18:33 |
[цитата] |
Сегодня меня пригласили в 14.30 на совещание в этот "Белый Дом". Среди прочих, присутствовали Е.Медведева, Е.Назарьева и Лев Урман, "зам по безопасности" М.Тарханова. Хотя официальной темой был "Транспорт" в этом районе, я их информировал о ходе нашего расследования про "немецкие зверства в Таблово". И про наши планы в сопредельных деревнях тоже. Наши парни всё, как обычно, открыто записывали. А то мало ли что потом....Власти вели свою стенограмму, поэтому завтра Глава Рузы Ю.Занегин узнает, я уверен, про моё предложение. Перед установкой огромного "памятника Екатерине Великой" тут, построить в Рузе и Тучково ОБЩЕСТВЕННЫЕ ТУАЛЕТЫ! Смеялись все...Юхимович, Бобрик, Потапов, Булган, Намчур, и даже вышеназванные заместители Тарханова. Кроме Урмана. Тот просто улыбнулся.
|
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2015 18:50 |
[цитата] |
Ein Mann
Зачем столько флуда про туалет? Тема называется не так и обсуждают тут не то.
| Ein Mann писал(а): | | я их информировал о ходе нашего расследования про "немецкие зверства в Таблово". |
Ну и что они на это сказали? | Ein Mann писал(а): | | И про наши планы в сопредельных деревнях тоже. |
Планы немецких зверств в сопредельных деревнях? Вы смелый человек, раз озвучили такие планы.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
Эхо
писатель
|
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2015 20:05 |
[цитата] |
| Ein Mann писал(а): | | Глава Рузы Ю.Занегин узнает, я уверен, про моё предложение. Перед установкой огромного "памятника Екатерине Великой" тут, построить в Рузе и Тучково ОБЩЕСТВЕННЫЕ ТУАЛЕТЫ! Смеялись все...Юхимович, Бобрик, Потапов, Булган, Намчур, и даже вышеназванные заместители Тарханова. Кроме Урмана. Тот просто улыбнулся. |
Напоминает одного ефрейтора с Германии,тот тоже был не равнодушен к общественным туалетам.
|
|
|
Ein Mann
местный
|
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2015 20:12 |
[цитата] |
Да нет, я предложил создать картотеку ещё живых стариков и старушек, свидетелей той Войны. Навещать их, помогать им. А не имитировать 9 мая, что "Никто не забыт!!!". Забыв через день этих стариков...Это Вам понятно? А про "туалеты" очень советую заняться этой темой в Тучково. Как помощнику депутатки. Я ушёл с Вашего Форума. Как только закончим расследование по "Таблово", я навсегда уйду и отсюда.
|
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2015 20:24 |
[цитата] |
| Ein Mann писал(а): | | А про "туалеты" очень советую заняться этой темой в Тучково. Как помощнику депутатки. |
Спасибо за ваш совет, я традиционно вам сообщу, что совершенно в нём не нуждаюсь. И вы можете его себе засунуть туда, откуда вы его достали.
Ваша позиция конечно хороша - сидеть и советы раздавать и в этой теме и во всех других. Только вы упорно не хотите принимать ситуацию, когда ваши советы никому не нужны.
Так и с этим захоронением, ваша теория с переносом кладбища выглядит довольно жалкой на фоне множества свидетелей раскопок, а все попытки оправдаться только топят её всё глубже и глубже.
Ваша истерика последних дней на форуме только показывает, что вы абсолютно пустой и не интересный человек, поэтому жду не дождусь, когда же вы покинете этот форум и все его темы навсегда, как это не раз уже обещали.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
Эхо
писатель
|
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2015 20:33 |
[цитата] |
| lexa писал(а): |
| Эхо писал(а): | | Как у отца ФИО,звание,место призыва,дата-место рождения?В соседней теме ты же писал что его не пустили на фронт. |
Вероятно тут капитан не врёт: http://polkmoskva.ru/people/937185/ |
Спасибо,Алексей!Они даже похожи лицом,но такие разные по сути.
Один герой,не щадивший своего живота,для защиты Родины,настоящий офицер который учавствовал как и многие в защите столицы нашей Родины Москвы.Ему Родина и второй раз доверила вести людей за собой в бой на одном из ответственых участков фронта.Он обучал курсантов воинским премудростям и любви к своей стране(которая тогда называлась СССР),воспитывал боевой дух курсантов,многие из которых остались живы благодаря его знаниям которые он передал им.Он один из тех милионов героев,кто защищал и словом и делом нашу страну,не желея своей жизни.Вечная память ему,и большое спасибо за то что мы сейчас живем под мирным небом.
Добавлено спустя 22 минуты 16 секунд:
А второй просто........... МОРАЛЬНЫЙ УРОД!!!!Который хвастается памятью дядей из СС(преступной организации признанной мировым сообществом)А памятью о героях старается прыкрытся.А ведь отец его носил имя Иосиф(родился в Тамбове),дед Иван!.А ,,сын,, и ,,внук,, не ожидано защитник не ,,Немецких зверств,,
Размер файла:68.04KB
Просмотров:35880 раз
Размер файла:35.73KB
Просмотров:35869 раз
|
|
|
OlegSGV
графоман
|
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2015 21:08 |
[цитата] |
| Ein Mann писал(а): | | Смеялись все...Юхимович, Бобрик, Потапов, Булган, Намчур, и даже вышеназванные заместители Тарханова. Кроме Урмана. Тот просто улыбнулся. |
Продолжайте информировать нас и дальше, кто рассмеялся громко, кто тише, кто краешком рта улыбнулся. Главное поподробнее.
Напоминает наблюдения шута при власти.
Присоединяюсь к мнению Эхо по поводу отца - низкий поклон ему. Человеческое спасибо.
|
|
|
Ein Mann
местный
|
|
Добавлено: Пт Ноя 13, 2015 18:56 |
[цитата] |
Ладненько, скоро вся эта тема закончится. Осталось совсем недолго...."Шут при Власти". Или "Моральный урод". Выбирайте сами, кому что нравится. Смеяться вам осталось не так много времени...Придётся и отвечать! Обещаю.
|
|
|
|
FAQ
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход