| Автор |
Сообщение
|
lexa
графоман
  |
Добавлено: Вт Авг 11, 2015 20:40 Захоронение возле Таблово |
[цитата] |
Думаю вы уже слышали о страшной находке возле деревни Таблово - захоронении времен великой отечественной войны. Об этом писала местная и не только пресса:
Останки 94 человек были обнаружены и подняты в районе деревни Таблово Рузского района Московской области. В операции принимали участие поисковики управления Федеральной службы судебных приставов по региону, а также отряд «Сотник».
«За два дня поисковики управления вместе с поисковым отрядом «Сотник» Рузского района обнаружили и подняли 94 останка советских людей. К сожалению, ни одного медальона найдено не было. Кроме фрагментов стрелкового оружия, обуви, предметов быта, на местах гибели ничего обнаружено не было. Сложно определить и точную дату гибели 94 человек», – говорится в сообщении пресс-службы УФССП России по Московской области.
http://mosregtoday.ru/rayony-kvartaly/ostanki-94-chelovek-obnaruzhili-poiskoviki-v-ruzskom-rayone/?sphrase_id=43673
Останки порядка 150 мирных жителей, расстрелянных немецкими солдатами в 1941 году, обнаружили в Рузском районе Московской области. Как предположили в поисковом отряде «Эхо войны», людей расстреливали из пулемета или винтовки, после чего добивали их из пистолета и закапывали трупы тяжелой техникой.
По данным пресс-службы администрации Рузского района, останки женщин, детей и стариков были обнаружены в неизвестной могиле недалеко от деревни Таблово.
«Тех, кто оставался в деревне, пока мужчины воевали с фашистами на фронтах Великой Отечественной, скорее всего, расстреляли солдаты 78-й пехотной дивизии», – отмечается в сообщении.
В работе по эксгумации принимают участие поисковые отряды «28 панфиловцев», «Панфиловец», «Эхо Войны», «Приказ 227» и «Сотник». На месте общей могилы планируется установить небольшой памятный знак.
http://mosregtoday.ru/rayony-kvartaly/ostanki-150-chelovek-rasstrelyannykh-fashistami-nashli-v-podmoskove/?sphrase_id=43673
Геннадий Иванов, руководитель поискового отряда «Эхо войны»:
«Расстреливали либо с пулемета, с винтовки могли. Далее ходили и уже живых либо раненных добивали с пистолета. Были найдены гильзы пистолетные немецкого производства. И потом закапывали их тяжелой техникой. Есть характерные признаки уже на скелетах».
Фашисты расстреляли в тот роковой день жителей сразу нескольких деревень. Не жалели никого, в яму бросали даже младенцев. Солдаты 78-й дивизии СС «Дас Рейх» хотели сохранить в секрете свое пребывание на этой территории. Подобные находки – это настоящая сенсация для историков. Об этих событиях ранее не знал никто. Интересно, что гражданские захоронения практически не исследованы, найти их – дело не простое.
Алексей Верещагин, заместитель командира объединения «Каскад»:
«Гражданское захоронение попадается нечасто, это редкий вопиющий случай, это массовое убийство людей. Тем более – в свете последних событий. В основном – это бойцы РККА, вермахта и так далее».
Сразу несколько поисковых отрядов начали масштабную операцию по эксгумации бывших советских граждан. Чтобы найти захоронение, поисковики четыре года изучали архивные документы. И результат превзошел ожидания.
Сергей Ванурин, заместитель командира поискового отряда «Сотник»:
«Пятого мая мы приехали сюда на разведку в этом году, и нашли здесь 11 останков советских людей. Это был первый наш выезд, потом мы решили четвертого июня сделать выезд более глобальный – силами двух отрядов. Мы выявили массовое захоронение граждан, при проведении работ было выявлено, что они расстреляны».
После того, как останки будут подняты, поисковики планируют поставить на месте общей могилы небольшой памятный знак. Администрация Рузского района уже пообещала содействие. В работе по эксгумации принимают участие поисковые отряды судебных приставов «28 панфиловцев», волоколамский «Панфиловец», тучковский «Эхо Войны», клинский «Приказ 227» и рузский «Сотник».
http://ruza24.ru/events/society/2464
Но Руза 24 решили дать мнение и другой стороне - а именно двум другим поисковикам:
Однако местные поисковики к находке коллег и «братьев по оружию» относятся, мягко говоря, настороженно. В редакцию «Руза медиа» поступило письмо от командира поискового объединения «Надежда» Эдуарда Байдакова и командира поискового отряда «Русселанд» Андрея Андреева, в котором они не согласились с доводами членов отряда «Эхо войны».
«Пистолетные гильзы, говорите? Такое тут можно часто найти...А есть пулевые отверстия в черепах жертв? Если сотни людей расстреливали из пулемёта типа MG, то среди останков должны быть сотни пуль. Есть? Или нет? Следы от лопат...Если кладбище было вскрыто лопатами, например в 1965 году, следы будут обязательно. Кстати, можно подробнее про обувь и одежду покойных! Это многое прояснит. Особенно, если ничего такого не найдено...Тем более, что костные останки были перемешаны, а не лежали скелетами. Именно так обычно бывает при перевозке останков из одного места в другое»,- говорится в письме.
Далее, разбивая версию коллег-поисковиков, Андрей Андреев и Эдуард Байдаков ссылаются на официальные данные архивных документов:
«В 2012 году в Рузе вышла книга "Живая память. Рузский район в годы Великой Отечественной войны". Её подготовили известные здесь краеведы. Там приводится справка из архивных документов Исполкома Рузского райсовета «О нанесении ущерба немецко-фашистскими захватчиками гражданам Рузского района". Читаем: "Повешено, расстреляно и замучено 99 человек. В т.ч. мужчин 67. Женщин 26. Детей 6. Издевательство, увечье, насилие: 26 человек. Мужчин 18. Женщин 5. Детей 5. Уведено в рабство в Германию всего 230 человек. В т.ч. мужчин 92. Женщин 81. Детей 37». Ещё раз напомним, все эти данные собирались при И.Сталине. А в те времена чиновники прекрасно знали, что с ними будет, если они власти солгут..»
В заключение своего письма Андрей Андреев и Эдуард Байдаков рассказывают свою версию событий.
«В 1965 году в этом районе велась активная подготовка к заполнению водой Озернинского и Рузского водохранилищ. В архиве мы нашли "Протокол №-10 заседания Рузского районного Совета депутатов трудящихся Московской области от 28 апреля 1965 года". Читаем там: "Утвердить план на участок земли отведённый Дирекции строящихся Западной водопроводной станции Можайского и Рузского гидроузлов, под новое кладбище площадью 1,60 га из земель совхоза "Вперёд" при селе Волынщино, для перезахоронения с Волынщинского кладбища, которое подпадает в зону затопления водохранилища на реке Озерне". Примерно так же поступили с перемещением останков с кладбища в дер.Овсянники и ряда других. Самое правильное, что можно сейчас сделать: найти эти захоронения и обозначить их на местности. К Войне они никакого отношения не имеют. Одновременно мы попытаемся отыскать живых свидетелей событий середины 60х годов».
Ко мне обратился Геннадий Иванов с просьбой распространить ответ его и его коллег на заявление Байдакова и Андреева, который публиковать Руза 24 уже, почему-то, не стало:
Наш ответ Господам Байдакову Э.М. и Андрееву А.И. .
На каком основании вы нам указываете, как нам работать, не зная даже места, где ведутся поисковые работы. В данном мероприятии задействованы поисковые отряды, у которых поискового опыта больше чем у вас вместе взятых. Например, ВПК «Панфиловец» - более 20 лет официального поиска, П/О «Эхо Войны» - 14 лет официального поиска, П/О «Сотник» - 10 лет официального поиска, а также поисковые отряды «Приказ – 227 «Ни шагу назад», МЧС ЮВАО города Москвы и т.д.
И вы думаете, что мы не можем определить, мирское это захоронение или расстрельная яма, и было ли оно перенесено? Если бы вы занимались настоящими поисковыми делами, а не писаниной, съездили бы посмотрели в упоминаемую деревню Овсянники, в которой после сброса воды в Рузском водохранилище обнажается дно, где местами нельзя наступить, т.к. видны человеческие останки размытого кладбища на большой площади. Такая же ситуация и в Волынщино. Внимательно читайте прессу, смотрите видео, где освещается весь процесс работы.
С уважением к общественности.
Зная хорошо, кто такой Андреев Андрей Иосифович (да-да. он есть на этом форуме), уровень его аргументации и знаний, считаю, что он совершает довольно подленький поступок - пытается прорекламироваться на такой страшной находке. выставив попутно множество поисковиков идиотами.
А каналу Руза 24 стоит публиковать не только письма разных граждан, но и ответы на них от непосредственных участников событий. Тем более, что вы же сами были на месте и видели всё своими глазами.
Дополнено 18.08.2016
Состояние раскопок на текущий момент: https://tuchkovo.com/forum/sutra162563.htm#162563
_________________
Нужен сайт?! Сделаем!
Последний раз редактировалось: lexa (Чт Авг 18, 2016 16:36), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
OlegSGV
графоман
|
|
Добавлено: Ср Ноя 25, 2015 21:23 |
[цитата] |
| 7.62мм писал(а): |
При этом Сергей Ванурин - непосредственный участник раскопок, а Вы – нет, мой дорогой коллега.
|
Со свойственной мне прямотой спрошу - Вы Сергей Ванурин?
А если нет - то к чему его упоминание?
А так да - я теоретик, Вы теоретик.
Про место захоронения - хоть под Таблово, хоть на месте близ Воскресенок... ясно же, о каком месте речь идет.
Ну нравится Вам - пусть будет захоронение близ Воскресенок под Таблово.
Реальный участник здесь и не теоретик - это командир поисковиков Эхо. |
|
|
Эхо
писатель
|
|
Добавлено: Ср Ноя 25, 2015 21:35 |
[цитата] |
| OlegSGV писал(а): | | 7.62мм писал(а): |
При этом Сергей Ванурин - непосредственный участник раскопок, а Вы – нет, мой дорогой коллега.
|
Со свойственной мне прямотой спрошу - Вы Сергей Ванурин?
А если нет - то к чему его упоминание?
А так да - я теоретик, Вы теоретик.
Реальный участник здесь и не теоретик - это командир поисковиков Эхо. |
 На самом деле нас читают многие поисковики, участники эксгумационых работ в ур.Воскресенки(Сергей тоже),но временно они не будут вмешиваться в дискуссию. |
|
|
Ein Mann
местный
|
|
Добавлено: Ср Ноя 25, 2015 23:20 |
[цитата] |
Это не "дискуссия", мой бородатый собеседник. Это- "финальные аккорды". Над темой "Младенцев в Таблово убивали тайно". |
|
|
OlegSGV
графоман
|
|
Добавлено: Ср Ноя 25, 2015 23:26 |
[цитата] |
Ein Mann
Доказательства когда будут? Осталось пять дней. |
|
|
Эхо
писатель
|
|
Добавлено: Чт Ноя 26, 2015 07:39 |
[цитата] |
| Ein Mann писал(а): | | Это не "дискуссия", мой бородатый собеседник. Это- "финальные аккорды". Над темой "Младенцев в Таблово убивали тайно". |
Пустобрех,где доказательства?Пока что мы видели доказательства,от тебя и твоей компании,подтверждающие наши слова что захоронение ранее было не известно.И подтверждаете Вы наши слова о не известном захоронении,показаниями хотя бы жителей дер Таблово. |
|
|
Ein Mann
местный
|
|
Добавлено: Чт Ноя 26, 2015 16:40 |
[цитата] |
1.Вишникин Фёдор Прокофьевич. 1927 г.р. Время оккупации пережил в этом районе. После изгнания фашистов, с лета 1942г. работал в составе молодёжной бригады, занимавшейся транспортными перевозками в этом районе. Много раз бывал в районе Волынщино-Воскресенки-Таболово. Был хорошо знаком в военные годы со сверстниками, жителями этих трёх населённых пунктов. Ничего от них про "500 жертв" не слышал. Рассказал сегодня, что в конце декабря 1941г. , очевидно фашистами, была убита женщина, попытавшаяся через позиции нацистов пройти в сторону своего родного города Истра. Вместе с ней были найдены весной 1942г. останки трёх её детей. Трупы были найдены в Рузе за территорией современного Хлебозавода. 2.Кабалин Юрий Николаевич. Родился в 1939г. В деревне Бунино. Подполковник милиции в отставке. В 1962г. лично участвовал в переносе останков своих двух близких родственников с подлежащего затоплению кладбища в Волынщино на кладбище вблизи Нововолково. Краевед, занимался поисковыми работами. Ни его дядя Константин /1929г.р./, ни его старшая сестра, ни его Мать и Отец, ни его бабушка НИЧЕГО НЕ СЛЫШАЛИ про "500 жертв в Таболово". Хотя в деталях рассказывали, где захоронили убитых русских солдат. Этой темой наш отряд займётся весной 2016 года. А пока продолжим опрос местных стариков, переживших фашистскую оккупацию. |
|
|
OlegSGV
графоман
|
|
Добавлено: Чт Ноя 26, 2015 17:40 |
[цитата] |
Все эти свидетельские показания свидетельствуют об одном - что секретность захоронения было выполнена на должном уровне. |
|
|
Ein Mann
местный
|
|
Добавлено: Чт Ноя 26, 2015 20:43 |
[цитата] |
Покойный Анатолий Сивцов рассказывал мне и многим другим, что жителей деревни Петрищево /и его мальчишку тоже/ фашисты ЗАСТАВИЛИ собраться на казнь Зои Космодемьянской. В Таболово жителей также заставили выдать выдать пять мужчин, которых расстреляли в 70-ти метрах от деревенских домов. Девушку Лиду Матвееву повесили на глазах местных жителей в деревне Иваново. С третьей попытки, верёвка рвалась. Палачи нередко фотографировались на фоне своих жертв, а трупы часто не разрешали местным жителям захоранивать. Потом мы это покажем в фильме, где об этом говорят немецкие ветераны войны. Какая "секретность".... |
|
|
7.62мм
местный
|
|
Добавлено: Чт Ноя 26, 2015 21:10 |
[цитата] |
Всем привет!
| OlegSGV писал(а): |
Со свойственной мне прямотой спрошу - Вы Сергей Ванурин?
А если нет - то к чему его упоминание?
А так да - я теоретик, Вы теоретик.
Про место захоронения - хоть под Таблово, хоть на месте близ Воскресенок... ясно же, о каком месте речь идет.
Ну нравится Вам - пусть будет захоронение близ Воскресенок под Таблово.
Реальный участник здесь и не теоретик - это командир поисковиков Эхо. |
Уважаемый коллега, совершенно с Вами согласен. Опять.
Я – теоретик, Вы- теоретик, в процедуре раскопок – предмета дискуссии.
В раскопках Мы с Вами не участвовали, поэтому – Мы с Вами два теоретика, по отношению к процедуре самих раскопок.
А вот в отношении определения точного расположения на местности объекта раскопок – я «профессор», а Вы, мой дорогой коллега – «теоретик».
Фото №1:
http://kaskad-mvd.ru/wp-content/uploads/2015/07/3.jpg
Место на фотографии №1 точно привязывается к современной местности и к карте местности 1941 года. Все совпадает - это бывшая старинная деревня Воскресенки.
Еще точнее – домовладение на южной окраине Воскресенок. И этот очевидный факт, уже давно не секрет для многих «черных» археологов, вооруженных навигатором с электронной версией карты Шуберта 1860 года.
http://starye-karty.litera-ru.ru/karty/mos/shuberta1860/!!moskva-shubert-1860-sb.html
Поисковики прекрасно осведомлены, где копают. Участник раскопок - Сергей Ванурин, в федеральном СМИ (Интерфакс-Россия), 22 июля 2015 года, на всю Россию сказал об этом истинную правду: «Мы проводили раскопки на месте бывшей деревни Воскресенки в Рузском районе».
http://www.interfax-russia.ru/Center/print.asp?id=633910&type=city |
|
|
OlegSGV
графоман
|
|
Добавлено: Чт Ноя 26, 2015 21:33 |
[цитата] |
| 7.62мм писал(а): |
Место на фотографии №1 точно привязывается к современной местности и к карте местности 1941 года. Все совпадает - это бывшая старинная деревня Воскресенки.
|
А как привязывается? На основании чего?
Хотя, вроде бы, никто и не оспаривал, что раскопки вблизи бывшей деревни Воскресенок, но интересен сам механизм привязки.
К современной карте понятно - ориентиры есть.
А к Шуберту?
С точностью до домовладения?
Не поделитесь?
И - добрый вечер, конечно же. |
|
|
Эхо
писатель
|
|
Добавлено: Чт Ноя 26, 2015 21:48 |
[цитата] |
| Ein Mann писал(а): | | Покойный Анатолий Сивцов рассказывал мне и многим другим, что жителей деревни Петрищево /и его мальчишку тоже/ фашисты ЗАСТАВИЛИ собраться на казнь Зои Космодемьянской. В Таболово жителей также заставили выдать выдать пять мужчин, которых расстреляли в 70-ти метрах от деревенских домов. Девушку Лиду Матвееву повесили на глазах местных жителей в деревне Иваново. С третьей попытки, верёвка рвалась. Палачи нередко фотографировались на фоне своих жертв, а трупы часто не разрешали местным жителям захоранивать. Потом мы это покажем в фильме, где об этом говорят немецкие ветераны войны. Какая "секретность".... |
Пустобрех,где доказательства?Уже 26.11.2015 год!
Добавлено спустя 28 минут 8 секунд:
На фото когда Сергей дает интервью ,,Руза 24,, там же на фото я стою, в черной футболке,буду давать интервью чуть позже.Про ур Воскресенки давно уже не секрет.
7.62мм,как то не интересно с Вами становится общаться,по нескольку дней одно и тоже. |
|
|
Ein Mann
местный
|
|
Добавлено: Чт Ноя 26, 2015 22:49 |
[цитата] |
Сказочник "Эхо". Работа со свидетелями оккупации оказалась трудной, но очень полезной и интересной. Мы ещё далеко не всех опросили. А начало сказок выглядело так: /самое интересное я выделил крупно/ "Поисковые отряды обнаружили в неизвестной могиле близ деревни Таблово останки более 150 женщин, детей и стариков. ТЕХ, КТО ОСТАВАЛСЯ В ДЕРЕВНЕ, пока мужчины воевали с фашистами на фронтах Великой Отечественной, скорее всего, расстреляли солдаты 78-й пехотной дивизии. Поисковый отряд "Эхо войны" смог установить трагическую картину произошедшего в Волковском поселении В ОКТЯБРЕ 1941 года. По словам руководителя отряда Геннадия Иванова, ЖИТЕЛЕЙ МОГЛИ РАССТРЕЛИВАТЬ либо из пулемёта, либо из винтовки. На месте также найдены пистолетные гильзы. ЭТО СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ О ТОМ, что жертв достреливали из пистолета, после чего ЗАКАПЫВАЛИ ТЯЖЁЛОЙ ТЕХНИКОЙ". 22.07.2015. 17:46. pobeda-mo.ru/news/3381.html |
|
|
7.62мм
местный
|
|
Добавлено: Чт Ноя 26, 2015 22:51 |
[цитата] |
| OlegSGV писал(а): | | Хотя, вроде бы, никто и не оспаривал, что раскопки вблизи бывшей деревни Воскресенок |
Копали НЕ ВБЛИЗИ, а именно НА МЕСТЕ бывшей деревни Воскресенки.
Так утверждает участник раскопок - Сергей Ванурин: «Мы проводили раскопки на месте бывшей деревни Воскресенки в Рузском районе».
Источник: «Интерфакс-Россия» 22.07. 2015 г.:
http://www.interfax-russia.ru/Center/print.asp?id=633910&type=city
Здесь присутствует другой участник раскопок (не теоретик) - командир поисковиков Эхо.
Уважаемый коллега, пожалуйста, задайте вопрос командиру поисковиков Эхо: - Сергей Ванурин сказал правду, что раскопки проходили на месте бывшей деревни Воскресенки в Рузском районе? |
|
|
Ein Mann
местный
|
|
Добавлено: Чт Ноя 26, 2015 22:51 |
[цитата] |
Размещено на сайте города Руза, там, где про Войну. |
|
|
OlegSGV
графоман
|
|
Добавлено: Чт Ноя 26, 2015 22:59 |
[цитата] |
7.62мм
Зачем мне задавать ему вопрос?
Командир Эхо тремя сообщениями выше об Воскресенках и пишет, да и не скрывал он этого факта, по-моему.
Мне от Вас другое хочется услышать - точность привязки Шуберта как к современной карте проводится, с точностью до домовладения? |
|
|
Ein Mann
местный
|
|
Добавлено: Чт Ноя 26, 2015 23:01 |
[цитата] |
Раздел "Великая Победа. Московская область в Великой Отечественной Войне". |
|
|
OlegSGV
графоман
|
|
Добавлено: Чт Ноя 26, 2015 23:02 |
[цитата] |
А что так Эйнманна возбудило к вечеру? Слово "могли"?
Да так, что он ссылки разучился давать? |
|
|
Эхо
писатель
|
|
Добавлено: Чт Ноя 26, 2015 23:20 |
[цитата] |
| OlegSGV писал(а): | А что так Эйнманна возбудило к вечеру? Слово "могли"?
Да так, что он ссылки разучился давать? |
Нервы наверно,понимает что ноябрь заканчивается,а доказательств нет.
Добавлено спустя 13 минут 1 секунду:
| 7.62мм писал(а): | | OlegSGV писал(а): | | Хотя, вроде бы, никто и не оспаривал, что раскопки вблизи бывшей деревни Воскресенок |
Копали НЕ ВБЛИЗИ, а именно НА МЕСТЕ бывшей деревни Воскресенки.
Так утверждает участник раскопок - Сергей Ванурин: «Мы проводили раскопки на месте бывшей деревни Воскресенки в Рузском районе».
Источник: «Интерфакс-Россия» 22.07. 2015 г.:
http://www.interfax-russia.ru/Center/print.asp?id=633910&type=city
Здесь присутствует другой участник раскопок (не теоретик) - командир поисковиков Эхо.
Уважаемый коллега, пожалуйста, задайте вопрос командиру поисковиков Эхо: - Сергей Ванурин сказал правду, что раскопки проходили на месте бывшей деревни Воскресенки в Рузском районе? |
Можете задавать вопросы не посредственно мне,не бойтесь,не укушу.
Если вы так и не смогли привязаться по фото,я вам подскажу поточней.
Значит едете от Таблово по старой дороге,не доезжая метров 20 до начала бывшей деревни Воскресенки останавливаетесь,с правой стороны обочины практически сразу ,,яма,, |
|
|
7.62мм
местный
|
|
Добавлено: Пт Ноя 27, 2015 00:13 |
[цитата] |
| Эхо писал(а): | | не доезжая метров 20 до начала бывшей деревни Воскресенки |
Таким ответом Вы подставляете своего товарища, который на всю Россию утверждал иное: «раскопки проходили на месте бывшей деревни Воскресенки в Рузском районе».
При этом, на выложенной ранее фото (стр.5 ), на дне «ямы» с останками отчетливо виден здоровый плоский камень от фундамента. Откуда он взялся в яме. Скатился с поля? |
|
|
OlegSGV
графоман
|
|
Добавлено: Пт Ноя 27, 2015 00:31 |
[цитата] |
| 7.62мм писал(а): |
При этом, на выложенной ранее фото (стр.5 ), на дне «ямы» с останками отчетливо виден здоровый плоский камень от фундамента. Откуда он взялся в яме. Скатился с поля? |
на 5 странице этой темы?
Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
И про точность привязки к Шуберту хотелось бы услышать.
Раз уж профессором представились)
Да и про чумное захоронение обещали рассказать.
Добавлено спустя 8 минут 43 секунды:
| 7.62мм писал(а): |
Таким ответом Вы подставляете своего товарища, который на всю Россию утверждал иное: «раскопки проходили на месте бывшей деревни Воскресенки в Рузском районе».
|
То есть суть претензии в том, что один поисковик говорит "на месте бывшей деревни Воскресенки", а другой - "20 метров до начала бывшей деревни Воскресенки"? |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Пт Ноя 27, 2015 01:15 |
[цитата] |
Про чуму похоже забыли. Теория слишком кривая и доказательств нет. |
|
|
OlegSGV
графоман
|
|
Добавлено: Пт Ноя 27, 2015 01:24 |
[цитата] |
megavolt70
Да, и про версию перезахоронения Эйнманн уже не заикается. |
|
|
Эхо
писатель
|
|
Добавлено: Пт Ноя 27, 2015 08:23 |
[цитата] |
Обращаюсь к ,,профэсорам,,и ,,икспердам,, которые устанавливают по фото из интернета привязки на местности и давность захоронения по цвету костных останков.Господа,Вам надо на передачу НТВ-,,Битва экстрасенсов,,Вот ТАМ будете иметь колоссальный успех.
Так же добавлю.
Господам Андрееву,Байдакову,Шарыкину-подготовить доказательную базу Ваших умозаключений,а не вот эту ,,клоунаду,, с 1 и 2 страницы.
Сегодня уже 27.11.15.До конца ноября осталось 4 дня.
Добавлено спустя 9 минут 3 секунды:
P/S Поспрашивайте у Евмененко Валерия Семеновича,как выглядит доказательная база в суде.Он почетный ветеран МВД с большим опытом работы в данной структуре. |
|
|
7.62мм
местный
|
|
Добавлено: Пт Ноя 27, 2015 12:31 |
[цитата] |
Все привет!
| Эхо писал(а): | | не доезжая метров 20 до начала бывшей деревни Воскресенки |
Итак, два разных участника раскопок (не теоретики) утверждают:
1) Ванурин: «раскопки проходили на месте бывшей деревни Воскресенки в Рузском районе».
2) Эхо: «не доезжая метров 20 до начала бывшей деревни Воскресенки».
Если Ванурин говорит не правду, а Эхо, утверждая иное - прав, то каким способом Эхо определил с точностью +/- 20 метров границу (начало) бывшей деревни Воскресенки?
P/S
«Сарафанное радио» информирует, что «черные» археологи в урочище Воскресенки часто выкапывают старинные монеты. По данным того, же сарафанного радио, примерно в 2010-2011 году, внимание одного «черного» археолога, промышлявшего в Воскресенках поиском старинных монет, привлек большой плоский камень из известняка. На небольшой глубине под этим камнем, лежавшим на окраине бывшей деревни, «черный» археолог вместо искомых им монет обнаружил страшную находку - перемешанные фрагменты человеческих останков, в т.ч. детские черепа.
Вангую, что известие о страшной находке «черного» археолога в Воскресенках Эхо не мог не слышать. |
|
|
OlegSGV
графоман
|
|
Добавлено: Пт Ноя 27, 2015 13:05 |
[цитата] |
7.62мм
Так как там с привязкой Шуберта?
Мне уже и неловко спрашивать Вас в третий раз - вдруг ответа нет, и я Вас в неловкое положение ставлю?
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
PS - " сарафанное радио" - это радио "ОБС", только на другой частоте? |
|
|
7.62мм
местный
|
|
Добавлено: Пт Ноя 27, 2015 15:23 |
[цитата] |
| OlegSGV писал(а): | 7.62мм
Так как там с привязкой Шуберта?
Мне уже и неловко спрашивать Вас в третий раз - вдруг ответа нет, и я Вас в неловкое положение ставлю?
|
Ничего страшного, коллега – никогда не бойтесь спрашивать того, чего Вы не знаете.
Чтобы попасть на заданную точку в искомой старинной деревне, перейдите по ссылке на карту Шуберта:
http://www.etomesto.ru/map-karty-shuberta/
В левом углу экрана своего компьютера Вы увидите карту с современным состоянием местности, где указаны координаты: широта и долгота. А в центре экрана своего компьютера Вы увидите большую карту Шуберта. В центре карты Шуберта Вы должны заметить перекрестье - тащите его мышкой по карте, пока не наведете перекрестье на последнее домовладение в деревне Воскресенки.
Навели на цель? Далее смотрите координаты заданной цели на левом маленьком экране – там, где современная карта. Затем Вам остается забить координаты цели в свой навигатор и вперед с песнями на коп.
Если у Вас с первой попытки ничего не получится – не надо огорчаться, повторите попытку снова. Тренируйтесь, коллега.
Остальные вопросы поставлены в очередь – ждите ответа. |
|
|
OlegSGV
графоман
|
|
Добавлено: Пт Ноя 27, 2015 15:38 |
[цитата] |
7.62мм
Сервис интересный, спасибо, не знал про него.
Как говорится - не стыдно не знать, стыдно не учится )
Особенно понравиласб функция наложения карт различных годов.
Там домовладений-то много - о каком мы сейчас речь ведем?
Можно просто его координаты или скрин с деревни и точку цветом выделить.
Ну так - для предметности разговора. |
|
|
Ein Mann
местный
|
|
Добавлено: Пт Ноя 27, 2015 16:06 |
[цитата] |
Поспрашивал Валерия Семёновича, мы знакомы очень давно. Он высказал большой оптимизм по поводу "доказательной базы в суде". И пояснил, КТО именно должен об этом задуматься. Детали мы обсудим в ближайшее время. Есть и хорошие новости. В Военкомате меня обрадовали тем, что обнаружена сестра Владимира Алексеева /ему было 16 лет.../ расстрелянного фашистами в ноябре 1941 года. Нам помогли коллеги в Москве, давно занимающиеся "Книгой Памяти" Московской области. Оба- бывшие офицеры ВС РФ, как мне показалось. Теперь, с помощью Бога, мы попытаемся внести эту могилу в официальный реестр этого района. И я скажу Володе: "Gott schutze Sie.....Junge". |
|
|
Эхо
писатель
|
|
Добавлено: Пт Ноя 27, 2015 20:02 |
[цитата] |
| 7.62мм писал(а): | Все привет!
| Эхо писал(а): | | не доезжая метров 20 до начала бывшей деревни Воскресенки |
Итак, два разных участника раскопок (не теоретики) утверждают:
1) Ванурин: «раскопки проходили на месте бывшей деревни Воскресенки в Рузском районе».
2) Эхо: «не доезжая метров 20 до начала бывшей деревни Воскресенки».
Если Ванурин говорит не правду, а Эхо, утверждая иное - прав, то каким способом Эхо определил с точностью +/- 20 метров границу (начало) бывшей деревни Воскресенки?
P/S
«Сарафанное радио» информирует, что «черные» археологи в урочище Воскресенки часто выкапывают старинные монеты. По данным того, же сарафанного радио, примерно в 2010-2011 году, внимание одного «черного» археолога, промышлявшего в Воскресенках поиском старинных монет, привлек большой плоский камень из известняка. На небольшой глубине под этим камнем, лежавшим на окраине бывшей деревни, «черный» археолог вместо искомых им монет обнаружил страшную находку - перемешанные фрагменты человеческих останков, в т.ч. детские черепа.
Вангую, что известие о страшной находке «черного» археолога в Воскресенках Эхо не мог не слышать. |
И Вам не хворать!
Вы оказывается и до ,,капитан очевидность,,не дотягиваете.Если не можете сопоставить простые истины-интервью через газету и ответы онлайн.
По поводу сплетен.
Все что я слышал по Воскресенкам.В этом году,после выхода статьи где Байдаков с Андреевым заявляют что мы копаем перенесенное кладбище,я позвонил Байдакову Э.М. и потребовал объяснить его выходку в прессе.Он оправдываясь,поведал мне что он якобы там был(где то в Воскресенках), и лично видел перемешанные фрагменты человеческих останков.Какое это имеет отношение к ,,нашей,,яме,не понятно.
Добавлено спустя 8 минут 26 секунд:
| Ein Mann писал(а): | | Поспрашивал Валерия Семёновича, мы знакомы очень давно. Он высказал большой оптимизм по поводу "доказательной базы в суде". И пояснил, КТО именно должен об этом задуматься. Детали мы обсудим в ближайшее время. Есть и хорошие новости. В Военкомате меня обрадовали тем, что обнаружена сестра Владимира Алексеева /ему было 16 лет.../ расстрелянного фашистами в ноябре 1941 года. Нам помогли коллеги в Москве, давно занимающиеся "Книгой Памяти" Московской области. Оба- бывшие офицеры ВС РФ, как мне показалось. Теперь, с помощью Бога, мы попытаемся внести эту могилу в официальный реестр этого района. И я скажу Володе: "Gott schutze Sie.....Junge". |
Поспрашивать то ты поспрашивал,только ни чего как всегда не понял.В суде тебе надо будет доказывать что мы копали перенесенное кладбище,Так доступно для тебя? |
|
|
Ein Mann
местный
|
|
Добавлено: Пт Ноя 27, 2015 21:53 |
[цитата] |
"Государственные преступники": Андреев, Байдаков, Шарыкин и жители Таблово /в качестве ЖИВЫХ свидетелей событий оккупации/, ОЧЕНЬ ПРОСЯТ бородатого собеседника Геннадия Николаевича Иванова им скорее помочь! Чем раньше, тем лучше! Именно сейчас! Поскорее в Суд, Г.Н.Иванов! Мы, конечно, будем просить об ОТКРЫТОМ ПРОЦЕССЕ, только не медлите, "Эхо". Мы подозреваем, что у "Эхо" уже есть официальные документы федеральной судебно-медицинской экспертизы, подтверждённой экспертами из ЕС. Пора уже "вскрыть жуткие зверства немцев" в Воскресенках!!! А ведь ещё есть очень небольшой шанс публично признаться в "трагической ошибке", Эхо..... |
|
|
Эхо
писатель
|
|
Добавлено: Пт Ноя 27, 2015 22:16 |
[цитата] |
| Ein Mann писал(а): | | "Государственные преступники": Андреев, Байдаков, Шарыкин и жители Таблово /в качестве ЖИВЫХ свидетелей событий оккупации/, ОЧЕНЬ ПРОСЯТ бородатого собеседника Геннадия Николаевича Иванова им скорее помочь! Чем раньше, тем лучше! Именно сейчас! Поскорее в Суд, Г.Н.Иванов! Мы, конечно, будем просить об ОТКРЫТОМ ПРОЦЕССЕ, только не медлите, "Эхо". Мы подозреваем, что у "Эхо" уже есть официальные документы федеральной судебно-медицинской экспертизы, подтверждённой экспертами из ЕС. Пора уже "вскрыть жуткие зверства немцев" в Воскресенках!!! А ведь ещё есть очень небольшой шанс публично признаться в "трагической ошибке", Эхо..... |
В суде узнаешь.У тебя было 4 месяца,доказательств твоих слов нет,извинений нет.В этот раз будешь отвечать .Это будет уроком тебе и другим кто захочет голословно полить поисковиков грязью в следующий раз. |
|
|
OlegSGV
графоман
|
|
Добавлено: Пт Ноя 27, 2015 22:29 |
[цитата] |
| Ein Mann писал(а): | Согласен сьесть только нашивки ННА ГДР. С водкой только. В Бундесвере никогда не служил.  |
Водка уже куплена для поедания лычек? |
|
|
7.62мм
местный
|
|
Добавлено: Пт Ноя 27, 2015 22:36 |
[цитата] |
| Эхо писал(а): | | Все что я слышал по Воскресенкам.В этом году,после выхода статьи где Байдаков с Андреевым заявляют что мы копаем перенесенное кладбище,я позвонил Байдакову Э.М. и потребовал объяснить его выходку в прессе.Он оправдываясь,поведал мне что он якобы там был(где то в Воскресенках), и лично видел перемешанные фрагменты человеческих останков.Какое это имеет отношение к ,,нашей,,яме,не понятно. |
Байдаков - «черный» археолог!?
Не могло «сарафанное радио» про него такого ляпнуть. Не – верю.
Вот по ссылке - это типичный Байдаков:
http://www.vestiruza.ru/article/409/chtoby-slova-nikto-ne-zabyt-ne-ostalis-pustym-zvukom/
P/S Из вечернего сообщения «сарафанного радио»: жители деревни Волынщино: Ж. и С., готовы дать Андрееву А.И. показания о том, как под руководством ныне покойного Ч., вывозили останки с затопляемого кладбища у Волынщино к деревне Воскресенки. Сверху на перенесенное захоронение положили камень (замечен в «яме»).
Желаю Всем приятных выходных – до понедельника! |
|
|
Эхо
писатель
|
|
Добавлено: Пт Ноя 27, 2015 22:50 |
[цитата] |
| 7.62мм писал(а): | | Эхо писал(а): | | Все что я слышал по Воскресенкам.В этом году,после выхода статьи где Байдаков с Андреевым заявляют что мы копаем перенесенное кладбище,я позвонил Байдакову Э.М. и потребовал объяснить его выходку в прессе.Он оправдываясь,поведал мне что он якобы там был(где то в Воскресенках), и лично видел перемешанные фрагменты человеческих останков.Какое это имеет отношение к ,,нашей,,яме,не понятно. |
Байдаков - «черный» археолог!?
Не могло «сарафанное радио» про него такого ляпнуть. Не – верю.
Вот по ссылке - это типичный Байдаков:
http://www.vestiruza.ru/article/409/chtoby-slova-nikto-ne-zabyt-ne-ostalis-pustym-zvukom/
P/S Из вечернего сообщения «сарафанного радио»: жители деревни Волынщино: Ж. и С., готовы дать Андрееву А.И. показания о том, как под руководством ныне покойного Ч., вывозили останки с затопляемого кладбища у Волынщино к деревне Воскресенки. Сверху на перенесенное захоронение положили камень (замечен в «яме»).
Желаю Всем приятных выходных – до понедельника! |
А вот здесь по ссылке Байдаков грубо нарушает закон.(курганы)
http://ruzacity.ru/istoriya/v-ruzskom-rayone-unichtozheny-drevnie-kurgany
И нарушает вот такую статью http://www.ugolkod.ru/kommentarii-k-st-243-uk-rf
На всякий случай комментарий от Министерства культуры http://www.sporf.ru/%D0%9E%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82_%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81
Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
P/S Свидетели Андреева готовы к статье http://www.zakonrf.info/uk/307/ |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Пт Ноя 27, 2015 23:43 |
[цитата] |
| Ein Mann писал(а): | Добавлено: Пт Ноя 13, 2015 18:56
Ладненько, скоро вся эта тема закончится. Осталось совсем недолго...."Шут при Власти". Или "Моральный урод". Выбирайте сами, кому что нравится. Смеяться вам осталось не так много времени...Придётся и отвечать! Обещаю. |
Время подходит. Готов уже ответить за что-нибудь, но пока Ein Mann чт0-то ничего внятного не предъявил.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
OlegSGV
графоман
|
|
Добавлено: Сб Ноя 28, 2015 00:21 |
[цитата] |
| 7.62мм писал(а): |
P/S Из вечернего сообщения «сарафанного радио»: жители деревни Волынщино: Ж. и С., готовы дать Андрееву А.И. показания о том, как под руководством ныне покойного Ч., вывозили останки с затопляемого кладбища у Волынщино к деревне Воскресенки. Сверху на перенесенное захоронение положили камень (замечен в «яме»).
|
С нетерпением будем ждать подробностей.
Уже вижу минимум 3 слабых места версии. |
|
|
Ein Mann
местный
|
|
Добавлено: Сб Ноя 28, 2015 06:52 |
[цитата] |
Ein Mann "пока что-то ничего внятного не предъявил"!? Странная логика....А свидетельские показания жителей этого района- это что, всё "Айн Манн" выдумал!? Или эти старики, РЕАЛЬНО пережившие страшное время фашистской оккупации!? Вчера мои коллеги и друзья, офицеры в отставке Евмененко Валерий Семёнович и Артёмов Сергей Александрович в один голос подтвердили: практически сразу после изгнания фашистов с территории Рузского района ВСЕ ПОСЕЛКОВЫЕ ВЛАСТИ на этой территории получили директиву из Москвы, где говорилось о необходимости начать немедленное расследование фактов фашистских зверств в этих местах. В те времена такой приказ исполнялся быстро и очень тщательно. Виновные в сокрытии фактов зверств оккупантов жёстко наказывались. Тогда это была Другая Страна и совсем Другие Люди. Кстати, на сайте http://consul-ruza.ru в разделе "Публикации" появились свидетельские показания г-жи З.А.Юркевич, уроженки Таблово. Учитывая важность самой темы "Младенцев в Таблово убивали тайно", не думаю, что всю эту акцию по проверке истины стоит заканчивать конкретно 01 декабря 2015 года. Лично меня менее всего интересует спор с людьми, которых трудно уважать. Тут важнее другое. Нахождение ЖИВЫХ свидетелей событий той Войны, их судьбы и рассказы. Пока они ещё вместе с нами....Чтобы их слова передать нашим детям, внукам.
Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:
У них там опечатка, вместо слова "семья", надо читать "сестра"... |
|
|
Эхо
писатель
|
|
Добавлено: Сб Ноя 28, 2015 08:26 |
[цитата] |
| Ein Mann писал(а): | Ein Mann "пока что-то ничего внятного не предъявил"!? Странная логика....А свидетельские показания жителей этого района- это что, всё "Айн Манн" выдумал!? Или эти старики, РЕАЛЬНО пережившие страшное время фашистской оккупации!? Вчера мои коллеги и друзья, офицеры в отставке Евмененко Валерий Семёнович и Артёмов Сергей Александрович в один голос подтвердили: практически сразу после изгнания фашистов с территории Рузского района ВСЕ ПОСЕЛКОВЫЕ ВЛАСТИ на этой территории получили директиву из Москвы, где говорилось о необходимости начать немедленное расследование фактов фашистских зверств в этих местах. В те времена такой приказ исполнялся быстро и очень тщательно. Виновные в сокрытии фактов зверств оккупантов жёстко наказывались. Тогда это была Другая Страна и совсем Другие Люди. Кстати, на сайте http://consul-ruza.ru в разделе "Публикации" появились свидетельские показания г-жи З.А.Юркевич, уроженки Таблово. Учитывая важность самой темы "Младенцев в Таблово убивали тайно", не думаю, что всю эту акцию по проверке истины стоит заканчивать конкретно 01 декабря 2015 года. Лично меня менее всего интересует спор с людьми, которых трудно уважать. Тут важнее другое. Нахождение ЖИВЫХ свидетелей событий той Войны, их судьбы и рассказы. Пока они ещё вместе с нами....Чтобы их слова передать нашим детям, внукам.
Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:
У них там опечатка, вместо слова "семья", надо читать "сестра"... |
Тебе уже не однократно ,,разжёвывали,, эту тему на форуме,а ты как нашкодивший школьник пытаешся в очередной раз прикрыться людьми.
Надо было изначально связаться с нами,узнать подробности,поучаствовать в эксгумации.Почему Байдаков имея прямые наши телефоны не попытался даже позвонить и узнать хотя бы подробности?Ты с Байдаковым решил что вы именитые ,,иксперды,, и ваше слово важней любых фактов,что вам позволено облить грязью большое количество поисковиков!?До 1 декабря или РЕАЛЬНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА или твои с Байдаковым ИЗВИНЕНИЯ.С 1 декабря для вас точка не возврата к нормальному диалогу и тд. Все только по закону и через суд! |
|
|
Ruzavod
графоман
|
|
Добавлено: Сб Ноя 28, 2015 09:24 |
[цитата] |
Эхо, я давно уже зарекся писать в этой теме, потому что мне не нравится Ваш хамский тон.
Что дает Вам право оскорблять Ваших оппонентов, мне не очень понятно.
Но если Вы копаете так же, как изъясняетесь, то многое становится яснее.
Но захотелось задать вопрос - Вы что, действительно не соображаете, что Ваши шансы в суде равны нулю? Суд не пугало, там оперируют фактами!И потом - что Вы в суде хотите установить ?
_________________
"Побеждает только тот самурай, который уже мертв..." (книга Хагакурэ) |
|
|
OlegSGV
графоман
|
|
Добавлено: Сб Ноя 28, 2015 11:08 |
[цитата] |
| Ein Mann писал(а): | | Ein Mann "пока что-то ничего внятного не предъявил"!? Странная логика....А свидетельские показания жителей этого района- это что, всё "Айн Манн" выдумал!? . |
В очередной раз:
данные свидетельские показания свидетельствуют об одном - свидетели не в курсе о захоронении.
Но захоронение существует.
Но Эйнманн упорно не может и не хочет понять эту простую мысль.
Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:
Ein Mann
Слушайте, вот такие показания уже хотя бы не собирайте, несерьезно:
Зинаида Алексеевна Юркевич (Петрова) (1939 года рождения)
| Цитата: | | Тогда мне было 2 года, я ничего не помню |
|
|
|
|
FAQ
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход