Захоронение возле Таблово

lexa

Думаю вы уже слышали о страшной находке возле деревни Таблово - захоронении времен великой отечественной войны. Об этом писала местная и не только пресса:

Останки 94 человек были обнаружены и подняты в районе деревни Таблово Рузского района Московской области. В операции принимали участие поисковики управления Федеральной службы судебных приставов по региону, а также отряд «Сотник».

«За два дня поисковики управления вместе с поисковым отрядом «Сотник» Рузского района обнаружили и подняли 94 останка советских людей. К сожалению, ни одного медальона найдено не было. Кроме фрагментов стрелкового оружия, обуви, предметов быта, на местах гибели ничего обнаружено не было. Сложно определить и точную дату гибели 94 человек», – говорится в сообщении пресс-службы УФССП России по Московской области.

http://mosregtoday.ru/rayony-kvartaly/ostanki-94-chelovek-obnaruzhili-poiskoviki-v-ruzskom-rayone/?sphrase_id=43673

Останки порядка 150 мирных жителей, расстрелянных немецкими солдатами в 1941 году, обнаружили в Рузском районе Московской области. Как предположили в поисковом отряде «Эхо войны», людей расстреливали из пулемета или винтовки, после чего добивали их из пистолета и закапывали трупы тяжелой техникой.

По данным пресс-службы администрации Рузского района, останки женщин, детей и стариков были обнаружены в неизвестной могиле недалеко от деревни Таблово.

«Тех, кто оставался в деревне, пока мужчины воевали с фашистами на фронтах Великой Отечественной, скорее всего, расстреляли солдаты 78-й пехотной дивизии», – отмечается в сообщении.

В работе по эксгумации принимают участие поисковые отряды «28 панфиловцев», «Панфиловец», «Эхо Войны», «Приказ 227» и «Сотник». На месте общей могилы планируется установить небольшой памятный знак.

http://mosregtoday.ru/rayony-kvartaly/ostanki-150-chelovek-rasstrelyannykh-fashistami-nashli-v-podmoskove/?sphrase_id=43673

Геннадий Иванов, руководитель поискового отряда «Эхо войны»:

«Расстреливали либо с пулемета, с винтовки могли. Далее ходили и уже живых либо раненных добивали с пистолета. Были найдены гильзы пистолетные немецкого производства. И потом закапывали их тяжелой техникой. Есть характерные признаки уже на скелетах».

Фашисты расстреляли в тот роковой день жителей сразу нескольких деревень. Не жалели никого, в яму бросали даже младенцев. Солдаты 78-й дивизии СС «Дас Рейх» хотели сохранить в секрете свое пребывание на этой территории. Подобные находки – это настоящая сенсация для историков. Об этих событиях ранее не знал никто. Интересно, что гражданские захоронения практически не исследованы, найти их – дело не простое.

Алексей Верещагин, заместитель командира объединения «Каскад»:

«Гражданское захоронение попадается нечасто, это редкий вопиющий случай, это массовое убийство людей. Тем более – в свете последних событий. В основном – это бойцы РККА, вермахта и так далее».

Сразу несколько поисковых отрядов начали масштабную операцию по эксгумации бывших советских граждан. Чтобы найти захоронение, поисковики четыре года изучали архивные документы. И результат превзошел ожидания.

Сергей Ванурин, заместитель командира поискового отряда «Сотник»:

«Пятого мая мы приехали сюда на разведку в этом году, и нашли здесь 11 останков советских людей. Это был первый наш выезд, потом мы решили четвертого июня сделать выезд более глобальный – силами двух отрядов. Мы выявили массовое захоронение граждан, при проведении работ было выявлено, что они расстреляны».

После того, как останки будут подняты, поисковики планируют поставить на месте общей могилы небольшой памятный знак. Администрация Рузского района уже пообещала содействие. В работе по эксгумации принимают участие поисковые отряды судебных приставов «28 панфиловцев», волоколамский «Панфиловец», тучковский «Эхо Войны», клинский «Приказ 227» и рузский «Сотник».

http://ruza24.ru/events/society/2464

Но Руза 24 решили дать мнение и другой стороне - а именно двум другим поисковикам:

Однако местные поисковики к находке коллег и «братьев по оружию» относятся, мягко говоря, настороженно. В редакцию «Руза медиа» поступило письмо от командира поискового объединения «Надежда» Эдуарда Байдакова и командира поискового отряда «Русселанд» Андрея Андреева, в котором они не согласились с доводами членов отряда «Эхо войны».

«Пистолетные гильзы, говорите? Такое тут можно часто найти...А есть пулевые отверстия в черепах жертв? Если сотни людей расстреливали из пулемёта типа MG, то среди останков должны быть сотни пуль. Есть? Или нет? Следы от лопат...Если кладбище было вскрыто лопатами, например в 1965 году, следы будут обязательно. Кстати, можно подробнее про обувь и одежду покойных! Это многое прояснит. Особенно, если ничего такого не найдено...Тем более, что костные останки были перемешаны, а не лежали скелетами. Именно так обычно бывает при перевозке останков из одного места в другое»,- говорится в письме.

Далее, разбивая версию коллег-поисковиков, Андрей Андреев и Эдуард Байдаков ссылаются на официальные данные архивных документов:

«В 2012 году в Рузе вышла книга "Живая память. Рузский район в годы Великой Отечественной войны". Её подготовили известные здесь краеведы. Там приводится справка из архивных документов Исполкома Рузского райсовета «О нанесении ущерба немецко-фашистскими захватчиками гражданам Рузского района". Читаем: "Повешено, расстреляно и замучено 99 человек. В т.ч. мужчин 67. Женщин 26. Детей 6. Издевательство, увечье, насилие: 26 человек. Мужчин 18. Женщин 5. Детей 5. Уведено в рабство в Германию всего 230 человек. В т.ч. мужчин 92. Женщин 81. Детей 37». Ещё раз напомним, все эти данные собирались при И.Сталине. А в те времена чиновники прекрасно знали, что с ними будет, если они власти солгут..»

В заключение своего письма Андрей Андреев и Эдуард Байдаков рассказывают свою версию событий.

«В 1965 году в этом районе велась активная подготовка к заполнению водой Озернинского и Рузского водохранилищ. В архиве мы нашли "Протокол №-10 заседания Рузского районного Совета депутатов трудящихся Московской области от 28 апреля 1965 года". Читаем там: "Утвердить план на участок земли отведённый Дирекции строящихся Западной водопроводной станции Можайского и Рузского гидроузлов, под новое кладбище площадью 1,60 га из земель совхоза "Вперёд" при селе Волынщино, для перезахоронения с Волынщинского кладбища, которое подпадает в зону затопления водохранилища на реке Озерне". Примерно так же поступили с перемещением останков с кладбища в дер.Овсянники и ряда других. Самое правильное, что можно сейчас сделать: найти эти захоронения и обозначить их на местности. К Войне они никакого отношения не имеют. Одновременно мы попытаемся отыскать живых свидетелей событий середины 60х годов».

Ко мне обратился Геннадий Иванов с просьбой распространить ответ его и его коллег на заявление Байдакова и Андреева, который публиковать Руза 24 уже, почему-то, не стало:

Наш ответ Господам Байдакову Э.М. и Андрееву А.И. .

На каком основании вы нам указываете, как нам работать, не зная даже места, где ведутся поисковые работы. В данном мероприятии задействованы поисковые отряды, у которых поискового опыта больше чем у вас вместе взятых. Например, ВПК «Панфиловец» - более 20 лет официального поиска, П/О «Эхо Войны» - 14 лет официального поиска, П/О «Сотник» - 10 лет официального поиска, а также поисковые отряды «Приказ – 227 «Ни шагу назад», МЧС ЮВАО города Москвы и т.д.
И вы думаете, что мы не можем определить, мирское это захоронение или расстрельная яма, и было ли оно перенесено? Если бы вы занимались настоящими поисковыми делами, а не писаниной, съездили бы посмотрели в упоминаемую деревню Овсянники, в которой после сброса воды в Рузском водохранилище обнажается дно, где местами нельзя наступить, т.к. видны человеческие останки размытого кладбища на большой площади. Такая же ситуация и в Волынщино. Внимательно читайте прессу, смотрите видео, где освещается весь процесс работы.

С уважением к общественности.

Зная хорошо, кто такой Андреев Андрей Иосифович (да-да. он есть на этом форуме), уровень его аргументации и знаний, считаю, что он совершает довольно подленький поступок - пытается прорекламироваться на такой страшной находке. выставив попутно множество поисковиков идиотами.

А каналу Руза 24 стоит публиковать не только письма разных граждан, но и ответы на них от непосредственных участников событий. Тем более, что вы же сами были на месте и видели всё своими глазами.

Дополнено 18.08.2016

Состояние раскопок на текущий момент: https://tuchkovo.com/forum/sutra162563.htm#162563

OlegSGV · Зарегистрирован: 09.05.2012 Сообщения: 1647

Товарищ, рекомендую обратиться в среднюю школу, чтобы понять разницу между письмом и заключением.

Над письмом можно только недоумевать - как археолог не заметил останки в таком количестве.

Поэтому - документом является только заключение. С описанием находок и методик определения давности находок.

Попытку скрыть следы преступления предпринимает как раз не командир "Сотника", а ряд троллей тут на форуме.

Однозначно - захоронение останков в таком количестве и умерщвленных таким способом - это преступление.

Фашистское ли - покажет расследование (надеюсь, до него дойдет, несмотря на намерения ряда личностей помешать ему)

7.62мм · Зарегистрирован: 19.11.2015 Сообщения: 324

Малкова Л.В. · Зарегистрирован: 06.05.2015 Сообщения: 314

Захоронению не 40 лет,а более 40,это может быть и 50,и 60 ,и 70,и ...

OlegSGV · Зарегистрирован: 09.05.2012 Сообщения: 1647

7.62мм · Зарегистрирован: 19.11.2015 Сообщения: 324

OlegSGV · Зарегистрирован: 09.05.2012 Сообщения: 1647

7.62мм
Провалы в памяти? Сочувствую.

https://tuchkovo.com/forum/sutra157490.htm#157490

7.62мм · Зарегистрирован: 19.11.2015 Сообщения: 324

Коллега, Вы передергиваете факты - как ловкий карточный шулер передергивает карты: «расстрельная яма» на 1200 человек раскопана в бывшей деревне Воскресенки, а документы о зверствах фашистов Вы почему-то предъявляете по Таблово. Почему?

OlegSGV · Зарегистрирован: 09.05.2012 Сообщения: 1647

На конкретный вопрос ответ будет?
Память увековечили погибших жителей?

Про зверства - что бы мне не предьявлять документы по близлежащим селениям?
Там точно такие же фашисты были.

megavolt70

OlegSGV · Зарегистрирован: 09.05.2012 Сообщения: 1647

lexa

megavolt70

Версия Эхо никакими фактами вроде как не подтверждены.
Поэтому, день добрый, но речь идёт, как я понял, о одиннадцати возможно расстрелянных. Возможно там закопанных.
О пяти осведеьельствованных черепах (или около того).

А вот версия о тысячах, врода как ничем не подтверждается.
Или я что-то пропустил?
Эксперт где-то писал о тысячах?
И опять же, временной разрыв датирования захоронения достаточно большой от описываемых событий.

Добавлено спустя 9 минут 22 секунды:

А факты таковы.. По слухам одинадцать, пять... И тысяча на самом деле по версии Эхо.

Только какими это фактам подтверждается, об этом знает только Панфилов. А фактов-то пять. Ну десять может быть. Тысяча, это огромная деревня. Кто эти люди, фактов нет. Откуда? Нет. Были ли они убиты 80 лет назад или 180? Нет фактов.

Так в чем суть выводов экспертизы? Что пятерых похоже убили огнестрелом? Возможно.
А ещё 1000 как умерли?
Не известно. Или известно?

Эхо

megavolt70

OlegSGV · Зарегистрирован: 09.05.2012 Сообщения: 1647

Забавно, что оппоненты Эха требуют от него официальных документов и экспертиз, сами при этом руководствуются только голыми домыслами.

7.62мм · Зарегистрирован: 19.11.2015 Сообщения: 324

Предположим, что действительно все 1000 человек убиты немцами в 1941 году. Тогда возникает вопрос, кто эти люди, и зачем немцам их надо было убивать и захоранивать тайно? Причём режим секретности был такой, что об этом не узнали даже жители окрестных деревень, включая Воскресенки. Захороненные были не местные жители, значит их откуда-то издалека пригнали, чтобы расстрелять именно в Воскресенках. Чем примечательны Воскресенки, что сюда на расстрел в прифронтовую зону за многие десятки километров привели такую массу народа? Может это какое-то очень глухое место, где на много верст вокруг нет жилья? Да вроде нет. Кругом деревни. Может тут какой-то глубокий овраг или противотанковый ров? Тоже нет. Обычное поле рядом с деревней. В чем вообще смысл этого массового расстрела в прифронтовой полосе, куда еще не добрались разные айнзацгруппы по уничтожению евреев? Относительно недалеко от Воскресенок расположено село Покровское, где в 1941 году располагался дом умалишенных. Как это жестоко не прозвучит, но это просто идеальный контингент на уничтожение в соответствие с догмами фашистской идеологии. Однако их немцы расстреливать не стали. Больных выгнали из помещений на мороз и они потом бродили по окрестным деревням. Да это жестко и бесчеловечно, но это все-таки не расстрел. И кроме того об этом все жители вокруг прекрасно знали.
Короче, предложите внятную версию, кто эти люди, откуда они взялись под Рузой и зачем немецким боевым частям их надо было тайно расстреливать.

7.62мм · Зарегистрирован: 19.11.2015 Сообщения: 324

Оппоненты Эхо в качестве "голых домыслов" предоставили официальный документ ИА РАН.

megavolt70

Да, да да

кстати....

А вот почитатели Эхо почему-то считают, что копать кости можно вообще без экспертиз имея за пазухой главный козырь... "Если бы это было чумное захоронение, то в Мужском районе уже распространилась бы чума".

Спасибо друзья, вы нас успокоили. Типично-русская экспертиза на местном населении по древне русской методике выработанной веками, под кодовым названием " авось пронесёт". Работает эффективно. Доказывает убедительно. Или так ... Или эдак. Но по факту опыта на подопытных, результат приобретает глубогонаучный подход. И тут говорить о профильных специалистах и синих печатях как-то глупо.
Wink

А кто за формализацию этого бардака, те ясен пень троли!

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:

Позвольте позвольте... Кто о тролях заговорил? Оба-на! Да это же Леха! Главный местный мумитроль!

Smile

OlegSGV · Зарегистрирован: 09.05.2012 Сообщения: 1647

http://mkkprf.ru/16301-rasstrelnaya-yama.html

7.62мм · Зарегистрирован: 19.11.2015 Сообщения: 324

Открываем 1-ю страницу форума и читаем, что пишет топикстартер - Леха:

Эхо

megavolt70

А вот я не удивился. Вот просто уверен, что с этого-то всё и началось. Ну наговорил дядька лишнего, ну не надо его искать теперь и пи...(ПИ!_ПИ!_ПИИИ!) Это же безчеловечно! В конце концов он не в курсе был, в какие вы тут игры играете... и какую пыль пущаете.

Думаю, что копатели-монетчики ищут не местности по старым картам старинные кладбища, погосты. Там покойникам в могилу могли и ништяки подбросить, для пропуска в загробный мир.

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:

А главное.. найдя массовое захоронение гражданских лиц (может времен репрессий НКВД, а может фашистов) сразу на яму с трупами слетелись ... нет не органы дознания! Копатели! Не выяснять, а рыть землю дальше!

Афигеть можно!

Добавлено спустя 3 минуты:

"На поисковой вахте!" Признаюсь, звучит красиво.
Прямо как в армии, в дозоре Родину защищать!

OlegSGV · Зарегистрирован: 09.05.2012 Сообщения: 1647

megavolt70

Наверно нужно было заинтересовать местные органы власти, чтобы на место выехали эксперты и дали официальное заключение. После чего было бы принято решение, что с этим нужно делать.

7.62мм · Зарегистрирован: 19.11.2015 Сообщения: 324

По непонятным причинам люди владеющие информацией не хотят называть число черепов имеющих пулевые отверстия. В новой статье утверждается: «Большинство людей застрелили с близкого расстояния в висок». В тоже время на фотографиях иллюстрирующих рассказ виден один череп с пулевым отверстием, два или три без видимых повреждений и один со следом сабельного удара. Так все-таки, сколько черепов из более тысячи простреляны – пять или 900? Почему точная информация упорно скрывается?
Еще вопрос. Почему журналист озвучил только частное мнение одного эксперта, да и то исказил его? Он написал, что захоронение «относится к возрасту в промежутке от 40 до 100 лет». Хотя мы все тут на форуме читали, что эксперт сделал заключение, что захоронение старше 40 лет. Откуда неожиданно взялась цифра в 100 лет? Почему полностью проигнорировано официальное заключение ИА РАН? Объективный журналист должен рассматривать все версии. Если он не согласен с какой-то из них, то было бы интересно выслушать его аргументацию.
Из схемы с обозначением мест раскопа понятно, что все захороненные найдены фактически у околицы деревни Воскресенки. Эта деревня существовала в войну и ещё некоторое время после войны. Как так могло случиться, что никто из её жителей ничего не знал про массовую казнь?

lexa

megavolt70

Да, Сергей, я хоть и стараюсь с тобой не общаться, но мимо такого заявления пройти не могу. То есть ты решил следующее - все поисковики это черные копатели, которые добывают только исторические артефакты, а больше ничем не занимаются.

А у нас такое хорошее государство, которое исполнило долг по отношению к солдатам, которых отправило на погибель - а именно собрало все останки и захоронило их.

Да только это как-то всё не так. В государстве у нас много проверяющих и разных пи...в, вроде тебя, которые на кидаются любую инициативу снизу с требованием запретить и не пускать, потому что иш чаво удумали, сами принимать решения где копать и бесплатно что-то делать.

Идиот ты, другого не скажешь. Поисковики - это одно из немногих движений которые занимаются не вешанием ленточек к дню победы, а реальным важным делом, которые показывают, что война у нас не закончилась, раз сейчас, спустя столько лет, находятся такие страшные захоронения. И пытаются сами, за свой счет это дело как-то систематизировать, находить родственников, перезахоранивать.

Если бы ты был более внимательным, то увидел, что изначально на раскопки приехали представители МЧС, полиции и всех других "заинтересованных" ведомств. Да только ни хера это никому из них не интересно, раз спустя год мы не видим ни официальных пресс релизов, какой-то работы в яме и так далее. Только поисковики и пытаются раскопать яму и узнать что же тут произошло. А государству и чиновникам наплевать. По-моему это более чем очевидно.

И я понимаю, что заниматься херотой, пытаться заинтересовать местные и не очень власти поисковикам не с руки, они выполнили законные требования, получили нужные согласования и хватит тратить время на общения с чиновниками. Не хотят помогать - пусть просто не мешают. Но тебе это понять сложно, а таким клоунам, как Андреев - вообще не возможно. Вам, по доброй традиции, на всё бумагу подавай, а если бумага не подошла - то бумагу на то, что эта бумага правильная. При этом ни ты ни он, ни ваши друзья не понимаете, по всей видимости, в этих бумагах ровным счетом ничего, но лица делаете крайне умные, а вопросы, поправляя пенсне, задаёте ещё умнее.

7.62мм · Зарегистрирован: 19.11.2015 Сообщения: 324

«Только поисковики и пытаются раскопать яму и узнать что же тут произошло».

Поисковики уже заранее все знают и все другие версии, отличные от их собственной, встречают в штыки. Впрочем, это их полное право. Худо другое. Поисковики, по неизвестной причине, не дают информации другим людям, которые тоже хотят «узнать что же тут произошло».
Казалось бы, чего проще озвучить хотя бы приблизительно цифры:
- сколько черепов имеют пулевые отверстия;
- сколько пуль и гильз найдено в раскопах.

Что в этом секретного?

Эхо

lexa

7.62мм · Зарегистрирован: 19.11.2015 Сообщения: 324

«Год назад звали всех этих специалистов и где они? А нигде».
Как это нигде? А эксперт института археологии РАН с официальным заключением.

Хотелось бы услышать мнение уважаемых форумчан, в чём причина игнорирования простых вопросов.
- сколько черепов имеют пулевые отверстия;
- сколько пуль и гильз найдено в раскопах.

Эхо

7.62мм · Зарегистрирован: 19.11.2015 Сообщения: 324

Раз Эхо отвечать не хочет, то мне было бы интересно узнать мнение других участников форума, почему не озвучиваются цифры.

Леха, Олег и все кто следит за темой, в чём по-вашему причина молчания людей, которые, казалось бы, в первую очередь заинтересованы в том, чтобы докопаться до истины - руководителей раскопок?

OlegSGV · Зарегистрирован: 09.05.2012 Сообщения: 1647

Причина - чтобы не подбрасывать информацию в топку троллей, которые выдвигали и выдвигают бредовые версии, не подтвержденные ничем.

Я про чумное кладбище и кладбище сифилитиков, версию тайного перезахоронения в 60 годах кладбища и прочую ересь.

Озвучка личного мнения.

7.62мм · Зарегистрирован: 19.11.2015 Сообщения: 324

Я с Вами согласен. Правдивая и достоверная информация о реальном количестве черепов с пулевыми отверстиями работает на "ничем не подтверждённые версии". Именно поэтому её и не озвучивают. Поскольку тогда от "ничем не подтверждённых версий" не удастся так просто отмахнуться. Сразу возникает куча неудобных вопросов. Что это за массовый расстрел, если гильз и пуль почти нет, пулевые отверстия имеют 0,5% черепов от общего количества. Как тогда журналистам писать, что «Большинство людей застрелили с близкого расстояния в висок»?

lexa

Может инересно будет - как выглядело это место в апреле 1970 года, вид со спутника. Более старых фотографий, по понятным причинам, не нашлось.

megavolt70

Эхо, ну почему же? Вам задан вполне корректный вопрос про процент огнестрела в раскопе.
Вы на него не в состоянии ответить?

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Обратите внимание на мою толерантность. Я от вас справок не требую.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Понимаю, что требовать справки, это аномалия.
Мы вас просим.

Просим озвучить результат вашей работы, которую вы скурпулёзно документировали (с ваших слов конечно).

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

7.62мм · Зарегистрирован: 19.11.2015 Сообщения: 324

Леха, на снимке, который Вы поместили, хорошо видно остатки деревни Воскресенки, у южной околицы которой и находится захоронение. Деревня уцелела в годы войны. Немцы так быстро драпали, что не успели её сжечь. Жители почему-то не видели и не слышали как у них буквально под носом уничтожили больше 1000 человек. Хотелось бы услышать внятную версию, как такое могло произойти?

Еще одно рассуждение. Если немцам надо было провести эту акцию тайно, чтобы никто не узнал, то почему они выбрали для этой цели огромное поле на краю жилой деревни? Ну не дураки же они. Посмотрите на снимок. Кругом лес, глухомань, где можно реально скрытно учинить какое-хочешь преступление. Но нет. Фашисты выбирают для этого совершенно открытое место. И в итоге никто ничего не видел и не слышал. Чудеса да и только.

А теперь представьте, что на дворе 16-17 век (вспомните про экспертизу ИА РАН). В результате кучи разных бедствий, обрушившихся на страну в то время, обезлюдели огромные территории. К примеру, читаем про Можайск: "С началом Ливонской войны жизнь горожан резко ухудшилась. Необходимы были средства для содержания войска, из-за чего последовало увеличение гнёта, особенно на посадских людей. Не обошла стороной город и опричнина, из-за чего увеличился отток людей в районы Поволжья. А эпидемии чумы 1565, 1570—1571, 1580—1581 годов привели к запустению города". Хоронить всех умерших в гробах, в отдельных могилах у оставшихся в живых не было ни сил не возможности. Наверняка устраивали массовые захоронения. Но хоронили рядом с церковью. Кстати, как можно разглядеть на схеме к статье на сайте КПРФ, поисковики раскопали три отдельных рва-ямы. Чем вам не версия про три волны эпидемии 1565, 1570—1571, 1580—1581? Скажете бред, ересь. С моей точки зрения в этой версии гораздо больше здравого смысла, чем в том, что немцы незаметно посреди ровного поля, рядом с жилой деревней расстреляли 1000 человек так, что про это никто не узнал.

lexa

И ещё один фотоснимок, это уже 1979 год.

OlegSGV · Зарегистрирован: 09.05.2012 Сообщения: 1647

megavolt70

Олег. Был конкретный вопрос о следах расстрела и процентном соотношении таких следов.

Давайте не будем съезжать стемы, ведь мы не троли?

	Список форумов Тучково, городской форум -> Прoчee	Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 47, 48, 49 След.
Страница 13 из 49