Захоронение возле Таблово

lexa

Думаю вы уже слышали о страшной находке возле деревни Таблово - захоронении времен великой отечественной войны. Об этом писала местная и не только пресса:

Останки 94 человек были обнаружены и подняты в районе деревни Таблово Рузского района Московской области. В операции принимали участие поисковики управления Федеральной службы судебных приставов по региону, а также отряд «Сотник».

«За два дня поисковики управления вместе с поисковым отрядом «Сотник» Рузского района обнаружили и подняли 94 останка советских людей. К сожалению, ни одного медальона найдено не было. Кроме фрагментов стрелкового оружия, обуви, предметов быта, на местах гибели ничего обнаружено не было. Сложно определить и точную дату гибели 94 человек», – говорится в сообщении пресс-службы УФССП России по Московской области.

http://mosregtoday.ru/rayony-kvartaly/ostanki-94-chelovek-obnaruzhili-poiskoviki-v-ruzskom-rayone/?sphrase_id=43673

Останки порядка 150 мирных жителей, расстрелянных немецкими солдатами в 1941 году, обнаружили в Рузском районе Московской области. Как предположили в поисковом отряде «Эхо войны», людей расстреливали из пулемета или винтовки, после чего добивали их из пистолета и закапывали трупы тяжелой техникой.

По данным пресс-службы администрации Рузского района, останки женщин, детей и стариков были обнаружены в неизвестной могиле недалеко от деревни Таблово.

«Тех, кто оставался в деревне, пока мужчины воевали с фашистами на фронтах Великой Отечественной, скорее всего, расстреляли солдаты 78-й пехотной дивизии», – отмечается в сообщении.

В работе по эксгумации принимают участие поисковые отряды «28 панфиловцев», «Панфиловец», «Эхо Войны», «Приказ 227» и «Сотник». На месте общей могилы планируется установить небольшой памятный знак.

http://mosregtoday.ru/rayony-kvartaly/ostanki-150-chelovek-rasstrelyannykh-fashistami-nashli-v-podmoskove/?sphrase_id=43673

Геннадий Иванов, руководитель поискового отряда «Эхо войны»:

«Расстреливали либо с пулемета, с винтовки могли. Далее ходили и уже живых либо раненных добивали с пистолета. Были найдены гильзы пистолетные немецкого производства. И потом закапывали их тяжелой техникой. Есть характерные признаки уже на скелетах».

Фашисты расстреляли в тот роковой день жителей сразу нескольких деревень. Не жалели никого, в яму бросали даже младенцев. Солдаты 78-й дивизии СС «Дас Рейх» хотели сохранить в секрете свое пребывание на этой территории. Подобные находки – это настоящая сенсация для историков. Об этих событиях ранее не знал никто. Интересно, что гражданские захоронения практически не исследованы, найти их – дело не простое.

Алексей Верещагин, заместитель командира объединения «Каскад»:

«Гражданское захоронение попадается нечасто, это редкий вопиющий случай, это массовое убийство людей. Тем более – в свете последних событий. В основном – это бойцы РККА, вермахта и так далее».

Сразу несколько поисковых отрядов начали масштабную операцию по эксгумации бывших советских граждан. Чтобы найти захоронение, поисковики четыре года изучали архивные документы. И результат превзошел ожидания.

Сергей Ванурин, заместитель командира поискового отряда «Сотник»:

«Пятого мая мы приехали сюда на разведку в этом году, и нашли здесь 11 останков советских людей. Это был первый наш выезд, потом мы решили четвертого июня сделать выезд более глобальный – силами двух отрядов. Мы выявили массовое захоронение граждан, при проведении работ было выявлено, что они расстреляны».

После того, как останки будут подняты, поисковики планируют поставить на месте общей могилы небольшой памятный знак. Администрация Рузского района уже пообещала содействие. В работе по эксгумации принимают участие поисковые отряды судебных приставов «28 панфиловцев», волоколамский «Панфиловец», тучковский «Эхо Войны», клинский «Приказ 227» и рузский «Сотник».

http://ruza24.ru/events/society/2464

Но Руза 24 решили дать мнение и другой стороне - а именно двум другим поисковикам:

Однако местные поисковики к находке коллег и «братьев по оружию» относятся, мягко говоря, настороженно. В редакцию «Руза медиа» поступило письмо от командира поискового объединения «Надежда» Эдуарда Байдакова и командира поискового отряда «Русселанд» Андрея Андреева, в котором они не согласились с доводами членов отряда «Эхо войны».

«Пистолетные гильзы, говорите? Такое тут можно часто найти...А есть пулевые отверстия в черепах жертв? Если сотни людей расстреливали из пулемёта типа MG, то среди останков должны быть сотни пуль. Есть? Или нет? Следы от лопат...Если кладбище было вскрыто лопатами, например в 1965 году, следы будут обязательно. Кстати, можно подробнее про обувь и одежду покойных! Это многое прояснит. Особенно, если ничего такого не найдено...Тем более, что костные останки были перемешаны, а не лежали скелетами. Именно так обычно бывает при перевозке останков из одного места в другое»,- говорится в письме.

Далее, разбивая версию коллег-поисковиков, Андрей Андреев и Эдуард Байдаков ссылаются на официальные данные архивных документов:

«В 2012 году в Рузе вышла книга "Живая память. Рузский район в годы Великой Отечественной войны". Её подготовили известные здесь краеведы. Там приводится справка из архивных документов Исполкома Рузского райсовета «О нанесении ущерба немецко-фашистскими захватчиками гражданам Рузского района". Читаем: "Повешено, расстреляно и замучено 99 человек. В т.ч. мужчин 67. Женщин 26. Детей 6. Издевательство, увечье, насилие: 26 человек. Мужчин 18. Женщин 5. Детей 5. Уведено в рабство в Германию всего 230 человек. В т.ч. мужчин 92. Женщин 81. Детей 37». Ещё раз напомним, все эти данные собирались при И.Сталине. А в те времена чиновники прекрасно знали, что с ними будет, если они власти солгут..»

В заключение своего письма Андрей Андреев и Эдуард Байдаков рассказывают свою версию событий.

«В 1965 году в этом районе велась активная подготовка к заполнению водой Озернинского и Рузского водохранилищ. В архиве мы нашли "Протокол №-10 заседания Рузского районного Совета депутатов трудящихся Московской области от 28 апреля 1965 года". Читаем там: "Утвердить план на участок земли отведённый Дирекции строящихся Западной водопроводной станции Можайского и Рузского гидроузлов, под новое кладбище площадью 1,60 га из земель совхоза "Вперёд" при селе Волынщино, для перезахоронения с Волынщинского кладбища, которое подпадает в зону затопления водохранилища на реке Озерне". Примерно так же поступили с перемещением останков с кладбища в дер.Овсянники и ряда других. Самое правильное, что можно сейчас сделать: найти эти захоронения и обозначить их на местности. К Войне они никакого отношения не имеют. Одновременно мы попытаемся отыскать живых свидетелей событий середины 60х годов».

Ко мне обратился Геннадий Иванов с просьбой распространить ответ его и его коллег на заявление Байдакова и Андреева, который публиковать Руза 24 уже, почему-то, не стало:

Наш ответ Господам Байдакову Э.М. и Андрееву А.И. .

На каком основании вы нам указываете, как нам работать, не зная даже места, где ведутся поисковые работы. В данном мероприятии задействованы поисковые отряды, у которых поискового опыта больше чем у вас вместе взятых. Например, ВПК «Панфиловец» - более 20 лет официального поиска, П/О «Эхо Войны» - 14 лет официального поиска, П/О «Сотник» - 10 лет официального поиска, а также поисковые отряды «Приказ – 227 «Ни шагу назад», МЧС ЮВАО города Москвы и т.д.
И вы думаете, что мы не можем определить, мирское это захоронение или расстрельная яма, и было ли оно перенесено? Если бы вы занимались настоящими поисковыми делами, а не писаниной, съездили бы посмотрели в упоминаемую деревню Овсянники, в которой после сброса воды в Рузском водохранилище обнажается дно, где местами нельзя наступить, т.к. видны человеческие останки размытого кладбища на большой площади. Такая же ситуация и в Волынщино. Внимательно читайте прессу, смотрите видео, где освещается весь процесс работы.

С уважением к общественности.

Зная хорошо, кто такой Андреев Андрей Иосифович (да-да. он есть на этом форуме), уровень его аргументации и знаний, считаю, что он совершает довольно подленький поступок - пытается прорекламироваться на такой страшной находке. выставив попутно множество поисковиков идиотами.

А каналу Руза 24 стоит публиковать не только письма разных граждан, но и ответы на них от непосредственных участников событий. Тем более, что вы же сами были на месте и видели всё своими глазами.

Дополнено 18.08.2016

Состояние раскопок на текущий момент: https://tuchkovo.com/forum/sutra162563.htm#162563

OlegSGV · Зарегистрирован: 09.05.2012 Сообщения: 1647

Кстати, фраза Шарыкина оттуда

Специалисты рассказали «поисковикам» о том, почему в древнем погребении на этом месте, «поисковиками» до сих пор с останками не найдены нательные крестики, остатки волос, одежды и обуви. «Поисковики» получили от специалистов подробное разъяснение: что многочисленные колотые раны на костях – это вероятные следы работы старинного копья, сабли или шпаги; проломы в черепах от ударов тупым предметом – может быть дубина или кистень; а отдельные единичные огнестрельные ранения – выстрелы из пищали малопульки.

вызвала у меня два вопроса к "специалистам":

1) Почему не найдены нательные крестики, остатки волос, одежды и обуви - прошу разьяснить.

2) раны на костях - на каком основании они так умозаключили? Судмедэкспертное образование есть у этих специалистов? Лицензия?
Методики определения какие применялись?

megavolt70

1. Всем озвученным ориентирам я присвою числовые обозначения.

А пока готовлю обоснование о привязке, прошу однозначно ответить ОЛЕГ СГВ, ЛЕХА и ЭХО на вопрос, допускаетели вы расположение кладбища на правом берегу речки Мешковки.

lexa

megavolt70

прошу однозначно ответить ОЛЕГ СГВ, ЛЕХА и ЭХО на вопрос, допускаетели вы расположение кладбища на правом берегу речки Мешковки

Точные цитаты есть в тексте опубликованном на стр. 170 и 171 "десятины".

Я сделаю только пересказ на современном языке. Не согласен, пиши сам. Wink

OlegSGV · Зарегистрирован: 09.05.2012 Сообщения: 1647

megavolt70
Я уже отвечал на этот вопрос здесь, если хочешь - ищи.

Эхо

lexa

txt · Зарегистрирован: 24.03.2010 Сообщения: 78

Иванофф! Это я- " пустобрёх" Андреев. Спустя год, повторяю свои вопросы. 1.Где сейчас конкретно находятся похоронный жетон и медаль "За штурмовые атаки" Старшего стрелка дивизии "Райх" Хайнриха Штифенхафера? Найденного при моём личном участии 31 мая 2006 года. Тупая версия идиота, что всё это "украл" я не танцует. Есть видеозапись и показания братьев Демко, тогда членов "Эхо войны". К счастью, я успел переписать данные погибшего парня, а потом, когда нашёл контакт с Народным Союзом Германии, мы с ними захоронили его во Ржеве. 2.Гражданин Иванофф! В моей машине наговорили столько "интересного" на видеокамеру...Это всё сохранилось! 2.Где сейчас перезахоронены танкисты из дивизии "Райх", которых мы вместе откапывали в деревне Старое летом 2006 года? Всё было мной снято на видео. 3.Где, в каком Музее хранятся их похоронные жетоны, их личные вещи и т.д.!? Версию, что "неустановленные лица" жетоны якобы "украли" в Москве не принимаю. Как и "СКАЗКИ" про тайный расстрел в Таблово 1300 женщин и детей. Тогда не было не только Интернета, не было даже ТВ, скорее всего, в Таблово и ЗРИТЕЛЬНО БЛИЗКИХ Воскресёнках, не было и примитивного РАДИО. Однако, русские люди в деревнях осенью-зимой 1941 года активно общались. Что отмечали немцы. Такой, скажем, человеческий Интернет. И НИКТО НИЧЕГО не слышал?

Эхо

OlegSGV · Зарегистрирован: 09.05.2012 Сообщения: 1647

А осенью различные патологические процессы обостряются...

txt · Зарегистрирован: 24.03.2010 Сообщения: 78

Осенью многое обостряется Олег. У некоторых граждан РФ. Страдающих не только болезнями Головы , но и маниакальной страстью к "баблу". Пускай даже на останках Солдат, павших в той Великой Войне. Русских и немецких. На конкретные вопросы Геннадий Иванофф отвечает привычно: "ты- маразматик-пустобрёх"! Дурачок не понимает, где ещё читают его бредятину. Он даже не знает, что его ждёт. Бог ему есть Судья!

Эхо

megavolt70

Эхо, OlegSGV
По вопросу о кладбище от вас ответа не последовало.
Значит бить ваши точки зрения не имеет смысла, вы и так согласны с мнением, что на правом берегу было кладбище. А если так, то на нем или вблизи него есть найденное захоронение.. Причин для его "перезахоронения" с одного кладбища на другое нет. А про "отметить нп месте и разобраться в архивах" я полностью поддерживаю.

А про другое, эхо, вы говорили, что артефакты вы сдаете в музеи. Нормальный подход подразумеаает актирование факта передачи артефактов. Вопрос КпЛтн конкретный, а вы "на дурака" съезжаете.

Эхо

lexa

txt · Зарегистрирован: 24.03.2010 Сообщения: 78

Бородатый собеседник тут постоянно и нагло врёт. Он придумывает массу "сказок", пытаясь выкрутиться. Поисковый отряд Russeland" работает в тесном и деловом контакте с руководством Управления "Восточная Европа" Volksbund. На основании межправительственных соглашений СССР-ФРГ и РФ-ФРГ. Все вопросы по поводу Хайнриха Штифенхафера, старшего Стрелка подразделения 40 /танковая разведка/ моторизованной дивизии "РАЙХ" адекватные форумчане могут легко установить. Позвоните во Ржев Александеру, сотруднику Народного Союза Германии. 8 905 127 67 99. Он присутствовал при передаче останков Хайнриха. Как и МАССЫ других немецких Солдат и Офицеров во Ржев, на сборное Немецкое военное Кладбище. Найденных нашим "Русселандом".

Добавлено спустя 18 минут 50 секунд:

"Чёрные копатели" и их идейные сообщники, да и просто не совсем адекватные собеседники, тут же завопят: "Ты- фашист! Эсэсовца у своего Дома захоронил! и т.д. В нашей деревне Старое до сих пор живёт старушка Валентина Гавриловна Кубарская. Именно она рассказала мне этот эпизод. У них осенью 1941 года была Корова. Молоко пили все, и немцы и русская Семья с детьми. Однажды тыловики из Вермахта стали выводить Корову из Хлева, дети громко заплакали, закричали их Отец и Мать. Девятнадцатилетний Старший Стрелок Хайнрих проснулся. Увидев такое, схватил свой "шмайссер" и выскочил во двор. "Тыловики" тут же Корову вернули обратно в Хлев. Потом девочка Валя увидела в Доме уже труп Хайнриха, русский выстрел убил его около деревни Михайловское. Война есть война... Тут есть одна важная деталь. В Мировой Истории НИКЕМ и НИКОГДА не были зафиксированы Армии, состоявшие ТОЛЬКО из "ангелов", или только из "негодяев". Солдаты всегда были разными...Русские, немецкие и т.д. Пережившие Войну старики, русские и немецкие, такое помнят.

OlegSGV · Зарегистрирован: 09.05.2012 Сообщения: 1647

txt
Почему всюду Корова с прописной (заглавной) буквы?

lexa

Эхо

megavolt70

Рассказали мне две интересные истории тех времён которые характеризовали людей участвующих в войне.
В период окупации Тучково произошёл случай угона велосипеда у немецкого служаки. Жил типа в деревне Артюхино малец с дурными привычками. Немец очень удивился пропаже. Пошёл по деревне, нашёл велосипед и этого шкета. Как тот малец сам говорил товарищам, он подумал, что его сейчас пристрелят. Фриц снял ремень, и отстегал шпанёнка вместо мамки с папкой солдатским ремнём.. и отпустил.

Как один, похоже фин, захотел изнасиловать местную девчёнку.. На крики выскочил немец, огляделся, поблизости своих не было, взял и тут же пристрелил урода. Неожиданный финал, не правда ли...

И случай после войны. Пленные немцы жили и работали в Тучково. На территории нынешнего КСИМа. Интересно то, что некоторые иногда самостоятельно ходили по городу.
Однажды пара таких заключенных шла через "ставшую" реку со стороны Игнатьево. И вытащили парня, который провалился под лёд и тонул. Для кого приход немцев под Москву был горем, а для него благом...

А так же услышал историю, как на территории КСИМА в обеденный перерыв прикреплёный к нашему трудяге немец по сигналу бросил работу и отправился на обед. Традиция у них такая. Наш товаришч не понял такого манёвра и после быстрого объяснения, что обед не повод, чтобы бросать работу, взял лом и ударом сверху вниз по ключице немца, в итоге замочил фрица. И как умерших немцев свозили в овраг под Белобородово и сваливали в овраг всю зиму. И как местный пёс отъелся на человечине и лоснился. Люди были в недоумении, кругом жили в проголодь, а он так отьелся... Позже поняли в чём дело. В итоге пёс бросился на привязанную лошадь и прогрыз ей брюхо. В те времена оружия было в каждом дворе. С пёсиком либеральничать не стал хозяин и пристрелил из винтовки.

Как арестанты просили поесть картошки у «матки», а местные тётушки их подкармливали.

Вот такие истории рассказанные поколением, которое едва захватило ту эпоху.. Всё очень не однозначно в этом мире. Читая отзывы об находке в Воскресенках по другим ссылкам мне навеяло, что среди нас самих, фашистов готовых убивать всех подряд в той же Германии по национальному признаку, вполне достаточно и сейчас. В тон возмущённому Эхо, вторил один индивидуум, вполне подготовленный прототип, чтобы под видимом борьбы с фашизмом, нести самый настоящий антифашизм в той же крайней степени ненависти как и отморозки времён ВОВ из зондеркомманд.

Берётся один шаблон за модель поведения, что «хороший немец — мёртвый немец» и причёсывается вся нация (по примеру Гитлера и евреев). Но раньше люди понасмотрелись ужасов войны, и такая крайняя ненависть была понятна. Непонятно, откуда она сейчас растёт. Опять же, в бездоказательном поле. Без чётких доводов. Ведь был Бабий яр, но была и Катынь... А ещё ранее, собственное население уничтожалось как тараканы при дезинфекции...

lexa

megavolt70

К чему эти байки? Ты сам вызвался что-то доказать, но не смог и решил увести разговор в сторону метафизических вопросов? Конечно не всё однозначно в этом мире, и тебе упорно об этом говорят, но почему-то твоя неоднозначность всегда такая - ты прав, остальные нет. Когда ловят на лжи, сразу уходишь от ответа и включаешь те же песни на своей шарманке, но только на новый лад.

megavolt70

А что нужно доказывать? Кто-то с чем-то хочет поспорить???

Все вроде со мной согласны чуть более чем полностью..

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Напомню. Вопрос стоял так, "Допускаете ли вы, что на правом берегу реки Мешковка было кладбище".

Не вижу возражений на эту тему. Если спору нет, тогда что вам доказывать?

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

А если кладбище было... тогда о чём вы вообще? Люди захоронены или на кладбище или на границе кладбища. В любом случае, это установленный факт.

lexa

megavolt70

Я не хочу доказывать, если в том, оказывается, нет сомнений. Зачем время и место в теме тратить на то, что и вам и нам очевидно...

lexa

megavolt70

Ты читать умеешь? По-моему, я вопрос понятно сформулировал...
Или ты не монял?

А если очевидно, что там было кладбище, то так же очевидно, что нарисованная Эхо яма как минимум рядом с этим кладбищем. А вот что есть в твоём понимании "точно" вопрос дисскусионный и об этом можно говорить в том случае, если точно знать границы этого кладбища. Как я понимаю ты кадастрового плана этого кладбища не имеешь....
Wink

lexa

Эхо

megavolt70

Эхо может у тебя есть сомнение, что с той стороны было старинное кладбище?

Мне понимаешь, не ответ хочется выложить, мне хочется тебя идиотом показать. Wink

Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:

А позор нашего идиотизма, мы как-нибудь переживём. Ведь мы экспЭрды! А у экспЭрдов всякое понимаешь бывает...

Было вона Джордано Бруно сожгли местные "просветлённые". А уж какой экспЭрд был! Наши экспЭрды ему и в подмётки не годятся...

А всё от чего. А от того, что экспЭрдизм мешает взаимопониманию между народом и экспЭрдом.

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:

А анекдотик, вы всё-таки перечитайте.. Похоже вы смысла так и не уловили...

Эхо

OlegSGV · Зарегистрирован: 09.05.2012 Сообщения: 1647

txt · Зарегистрирован: 24.03.2010 Сообщения: 78

Отвлекитесь на время...Сегодня в 22.30 на канале ТВЦ будет репортаж Петра Любимова "Что немцу хорошо". Этот парень был моим гостем в деревне Старое, снял на ТВЦ фильм "Чужая память". Не очень хороший, но достаточно правдивый про немцев и русских. А сегодня будет про ГДР...

Добавлено спустя 2 часа 29 минут 21 секунду:

Уважаемый г-н Сергей Шиянов! Могу Вам доложить несколько, на мой взгляд, интересных фактов. Всё записано на Видео. 1.Информация старика Сергея Гусарова. В деревне Старое солдат дивизии "Райх" стал "щупать" местную русскую Девушку 15-ти лет. Та закричала, на крик прибежала её Мать. В тот же день Мать пошла к Командиру этой роты оккупантов. Переводчиком был отец Сергея - Аким. В первую Мировую Войну он был в немецком Плену, где выучил немецкий. Услышав такое, Командир роты построил своё подразделение, приказал Солдату сделать два шага вперёд. Потом подошёл к нему и два раза ударил по его лицу. Когда русские войска заняли деревню Старое, советские "органы" быстро расстреляли Акима Гусарова как "немецкого пособника". 2.Информация Льва Сергеевича Соколова, бывшего Директора Краеведческого Музея. У них в Доме в Рузе жили пять солдат- связистов из Вермахта. Немного кормили русскую Семью. Когда получили Приказ в январе 1942 года об "оторвании от противника", сделали интересно. Ночью украли со полевого Склада Вермахта бочёнок сала. Утром расстреляли его из автоматов. На вопрос Матери Льва Сергеевича "Зачем!?" /она говорила на немецком/, ответили так:"Матка! У Тебя есть Дети. Им надо жить. Если наша полевая Жандармерия найдёт в снегу около твоего Дома неповреждённый бочонок сала с надписью "Собственность , вас всех расстреляют. " P.S. "Таких историй" у меня много. Конечно, я не собираюсь оправдывать зверства НЕМЕЦКИХ войск во времена проклятого "Восточного Похода". Нацистов ненавижу. Просто, немцы были тогда РАЗНЫМИ.

Добавлено спустя 16 минут 25 секунд:

Таких историй про "разных немцев" у меня очень много. Свидетельства русских, переживших фашистскую оккупация, я записывал на видео. Основная суть проста: русские старики и старушки ОЧЕНЬ ЧЁТКО отделяют армейские части от тех НЕГОДЯЕВ из "тыловых служб". Подонки из "Внутренних СС", члены "зондеркоммандо", к сожалению, многие из них выжили после 9 мая 1945 года. Это важно понять. Жаль, что в РФ я пока не встретил НАУЧНОГО расследования про "Советских предателей". А это, как минимум, СОТНИ ТЫСЯЧ. Или ещё больше....

Эхо

По данной ссылке в районе Петелино(не далеко от нас) в этом году ведутся археологические работы на кладбище 14-16 веков.Я думаю интересно http://trof-av.livejournal.com/104756.html

7.62мм · Зарегистрирован: 19.11.2015 Сообщения: 324

Ссылка действительно интересная. Приятно посмотреть, как работают профессионалы. Разметка по колышкам, раскоп чистенький, земля снимается послойно, находки в каждом слое документируются. Стоит специальная сетка для тщательного просеивания земли.

Сравните раскопы в Воскресенках и Петелинках. В одном случае керамика собирается в отдельную емкость, в другом просто свалена на краю раскопа.

Если говорить конкретно по находкам в Петелинках, то там археологи копают кладбище мирного времени, когда людей хоронили с соблюдением всех обрядов. Мы же в Воскресенках рассматриваем санитарное захоронение, где люди обобраны до нитки.

lexa

Эхо

7.62мм
Смотри, а здесь археологи копают верхний слой экскаватором,это в Кубинке.

7.62мм · Зарегистрирован: 19.11.2015 Сообщения: 324

Хотелось бы вернуться к схемам. Какой из них верить? В одном случае раскоп наслаивается на фундаменты домов, а в другом находится на небольшом удалении от крайнего дома.

Эхо

7.62мм · Зарегистрирован: 19.11.2015 Сообщения: 324

Перечитал. Первый Ваш ответ под моим предыдущем вопросом про эти две схемы следующий:

"По факту, действия шизофреника megavolt70 несут реальную опасность современным людям. Прежде всего потому, что его действия не профессиональны в этой области".

Дальше тоже идет ругань разной интенсивности. Хотелось бы услышать ответ по существу.

Эхо

	Список форумов Тучково, городской форум -> Прoчee	Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 25, 26, 27 ... 47, 48, 49 След.
Страница 26 из 49