Автор |
Сообщение
|
САФИУЛИНА Гость
|
Добавлено: Пн Фев 01, 2010 19:18 |
[цитата] |
Уважаемый leха, АI"М и всем участникам форума - предлагаю информацию по ОДН:
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 18 июня 2007 г. N 11356-ЮТ/07
Министерство регионального развития Российской Федерации в связи с поступающими запросами от субъектов Российской Федерации по вопросу отнесения снабжения электрической энергией помещений общего пользования в многоквартирном доме к составу коммунальной услуги по электроснабжению сообщает.
В соответствии с пунктом 1 статьи 157 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний приборов учета, а при их отсутствии - исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Правила предоставления коммунальных услуг гражданам устанавливаются Правительством Российской Федерации.
В настоящее время Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 утверждены Правила предоставления коммунальных услуг гражданам (далее - Правила предоставления коммунальных услуг). Приложением N 2 Правил предоставления коммунальных услуг установлен порядок расчета размера платы за коммунальные услуги:
при отсутствии приборов учета с использованием нормативов потребления коммунальных услуг (в отношении электроснабжения - в соответствии с подпунктом 3 пункта 1 Приложения N 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг).
В соответствии с пунктом 26 Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306 (далее - Правила установления нормативов), коммунальные услуги, предназначенные для содержания общего имущества в многоквартирном доме, учитываются при установлении нормативов потребления коммунальных услуг для потребителей.
В отношении электроснабжения примером этого могут служить пункты 24 и 25 приложения к Правилам установления нормативов при определении норматива электроснабжения расчетным методом, а также пункт 10 приложения к Правилам установления нормативов, учитывающий в формуле определения норматива электроснабжения с применением метода аналогов и экспертного метода "суммарное потребление электрической энергии в многоквартирных домах или жилых домах по показаниям коллективных приборов учета";
при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета (в отношении электроснабжения - в соответствии с подпунктом 1 пункта 2 Приложения N 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг);
при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (в отношении электроснабжения - в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 Приложения N 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг).
Согласно пункту 3 Правил предоставления коммунальных услуг коллективный (общедомовой) прибор учета - средство измерения, используемое для определения объемов (количества) коммунальных ресурсов, поданных в многоквартирный дом.
Из установленного приложением N 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг порядка расчетов следует, что при определении размера платы за коммунальные услуги учитываются показания коллективных (общедомовых) приборов учета. Следовательно, в составе платы за коммунальные услуги оплачиваются коммунальные ресурсы, потребляемые в помещениях общего пользования.
Используемое в подпункте "б" пункта 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 (далее - Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме), понятие "освещение помещений общего пользования" неравнозначно понятию "потребление электрической энергии на работу приборов освещения и оборудования помещений общего пользования". Количество электрической энергии, подаваемой на работу приборов освещения помещений общего пользования и для работы электрического оборудования, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, согласно Правилам предоставления коммунальных услуг и Правилам установления нормативов должно оплачиваться в составе платы за коммунальную услугу "электроснабжение".
Понятие "освещение помещений общего пользования", указанное подпунктом "б" пункта 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, трактуется в соотнесении с подпунктом "з" пункта 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (то есть как содержание и ремонт электросетей многоквартирного дома, светильников, то есть выполнение работ по созданию условий для подачи электроэнергии в места общего пользования), а также с пунктом 13 Правил предоставления коммунальных услуг ("обеспечение готовности к предоставлению коммунальных услуг внутридомовых инженерных систем, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме").
Дополнительно сообщаем, что в соответствии с пунктами 15 - 19 Основ ценообразования в отношении электрической и тепловой энергии в Российской Федерации, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 февраля 2004 г. N 109, одной из составляющих, на основе которой рассчитываются тарифы на электрическую энергию, является размер необходимой валовой выручки организации от реализации каждого вида продукции (услуг), куда включаются, в том числе, расходы, связанные с производством и реализацией продукции (услуг) по регулируемым видам деятельности. При этом расходы на содержание внутридомовых сетей не могут учитываться при формировании тарифов на электроэнергию в связи с тем, что границы эксплуатационной ответственности по содержанию сетей при наличии общедомовых приборов учета в многоквартирном доме определяются в соответствии с пунктом 8 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме.
Прошу довести требования законодательства Российской Федерации и настоящие разъяснения до сведения органов местного самоуправления, управляющих организаций, товариществ собственников жилья и жилищных кооперативов и организаций коммунального комплекса, действующих на территории субъектов Российской Федерации.
Ю.П.ТЫРТЫШОВ
Так же по данному моменту имеется ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РФ от 01.10.2009 г. № 1099-О-О . Если не найдете, сообщите, приложу полный текст по данному ОПРЕДЕЛЕНИЮ (это касается ОДН). |
|
|
Гость
|
Добавлено: Пн Фев 01, 2010 21:21 |
[цитата] |
Так держать! Малаца, сафиулина отделала всех. Более всем сердцем за неё.
А остальные просто не понимают, что местная власть тут не причем. Это все ЕДеРАсты, за которых, кстати, вы все голосовали. Это они указы строчат и требуют их выполнения у местной власти. А наша власть в безвыходной ситуации, а по вашему убогому уму едро и медвепутин святые. Ага. |
|
|
lexa графоман
|
Добавлено: Пн Фев 01, 2010 21:57 |
[цитата] |
Гость писал(а): | Так держать! Малаца, сафиулина отделала всех. Более всем сердцем за неё. |
Что значит отделала? Ответила на насущные вопросы и всё. Спасибо ей за это!
Гость писал(а): |
А остальные просто не понимают, что местная власть тут не причем. Это все ЕДеРАсты, за которых, кстати, вы все голосовали. Это они указы строчат и требуют их выполнения у местной власти. А наша власть в безвыходной ситуации, а по вашему убогому уму едро и медвепутин святые. Ага. |
Мы все не голосовали, иначе не задавали бы тут глупых вопросов. _________________ Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
САФИУЛИНА Гость
|
Добавлено: Чт Фев 04, 2010 00:15 |
[цитата] |
Вопрос:
Относятся ли радиаторы, конвекторы и другие отопительные приборы к общему имуществу в многоквартирном доме?
Ответ:
В соответствии с п.6 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 г. № 491 (далее - Правила) в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
Согласно Жилищному кодексу РФ (ст.36) к общему имуществу в многоквартирном доме относится электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме и обслуживающее более одного жилого помещения.
Таким образом, для отнесения того или иного оборудования к общему имуществу в многоквартирном доме необходимо применять два критерия:
оно не является частью квартиры или нежилого помещения:
оно предназначается для обслуживания более 1 помещения в доме.
Следуя изложенному, радиаторы, конвекторы и другие отопительные приборы, а также квартирные приборы учета соответствующих коммунальных ресурсов к общему имуществу в многоквартирном доме не относятся, обязанности по их содержанию, ремонту или замене несет собственник помещения или наниматель, если такие обязанности переданы ему по договору найма. |
|
|
lexa графоман
|
Добавлено: Чт Фев 04, 2010 00:24 |
[цитата] |
САФИУЛИНА писал(а): | Согласно пункту 3 Правил предоставления коммунальных услуг коллективный (общедомовой) прибор учета - средство измерения, используемое для определения объемов (количества) коммунальных ресурсов, поданных в многоквартирный дом. |
Правильно я понимаю, что сейчас на 1 многоквартирный дом ставится 1 счетчик и его показания просто делятся на всех?
Возможна ли установка счетчика на подъезд?
Как могут потребители проверить правильность расчета ОДН? Можем ли мы узнать сколько потребляют лампы в подъезде (может их стоит заменить на энергосберегающие?)
САФИУЛИНА писал(а): | Количество электрической энергии, подаваемой на работу приборов освещения помещений общего пользования и для работы электрического оборудования, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, согласно Правилам предоставления коммунальных услуг и Правилам установления нормативов должно оплачиваться в составе платы за коммунальную услугу "электроснабжение". |
Только сегодня видел квитанцию в Рузе - там нет выделения ОДН в отдельную строку, но при этом тариф такой же как у нас - дом со всем удобствами без лифта 17.80, почему так? _________________ Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
САФИУЛИНА Гость
|
Добавлено: Вс Фев 07, 2010 14:24 |
[цитата] |
Уважаемый Leха, в Вашем доме установлены приборы учета электрической энергии на подъезд, расчеты с мосэнергосбытом производятся по показаниям которые снимаются с этого прибора. Однако по закону расчет за потребленную электрическую энергию производится по общедомовому прибору учета электрической энергии установленного на вводе в дом. Пока в Вашем доме общедомового прибора учета электрической энергии нет, но планируется их установка. Сложность - это получение и согласование технических условий на их установку. Монополист в лице Мосэнергосбыт выдвигает драконовские требования, которые влекут за собой большие финансовые затраты. Ну например они требуют устанавливать приборы учета с дистанционным управлением. Дело хорошее, но оно стоит порядка 120-150 т.р. (это по их ценам, куда входит проектно-сметная документация, стоимость материалов, работы и пр.), да плюс еще и ежемесячное обслуживание этого прибора - а это все затраты, которые в последующем и являются причиной роста платы по техобслуживанию. Мы с ними не соглашаемся, и требуем изменить условия. Посмотрите Постановление Правительства РФ от 31.08.06 г. № 530 и пункт 8 Постановления Правительства РФ от 13.08.06 г. № 491
Посмотреть как производится расчет ОДН Вы конечно же имеете право, приходите и Вам все покажем и раскажем. Заменить на энергосберегающие лампы конечно же нужно, но если воруют простые лампы, то как Вы думаете, что быдет с энергосберегающими. Мы в д.№ 27 по ул.Лебеденко поставили энергосберегающие лампы после ремонта подъезда в 2007 году, как Вы думаете сколько простояли лампочки?... А Вы знаете сколько они стоят и это тоже затраты и как следствие рост тарифа. Мы сейчас устанавливаем диоды, чтобы лампочки меньше перегорали и практикуем установку фото реле и датчиков движения. Хотелось бы чтобы жители это все сохраняли. |
|
|
Житель Тучково Гость
|
Добавлено: Вс Фев 21, 2010 16:32 Замена электросчетчиков |
[цитата] |
Уважаемая Лариса Михайловна!
Объясните еще такую ситуацию по электросчетчикам.
Вы требуете замену на электронные счетчики "Меркурий 201.5", и чтобы замена проводилась силами электромонтёров "Реал-Сервис". На каком основании я должен оплачивать эту работу, если у меня есть руки и голова на плечах. В законе о лицензировании этот вид деятельности не лицензируется, то есть, я могу установить счетчик самостоятельно и уведомить Вас или г-на Мандрыкинаоб этом, для того, чтобыустановить пломбу силами Ваших электромонтёров? |
|
|
|