Алкснис, ЦЕСТ и СПО

Шторм

сидор

Как только интересующую Вас тему перенесли в отдельную, Вы как говориться «умыли руки», и покинули ее. Продолжайте обсуждения, я вот, например все это читала, для расширения кругозора.

сидор

Мурад-67 · Зарегистрирован: 05.10.2009 Сообщения: 2274

сидор
Ну а что, нам скажет начальник Транспортного цеха?/жванецкий/

Сокол

сидор
+10000

Мурад-67
опущен ниже плинтуса

сидор

Уважаемый ЦЕНЗОР.

Если вы решили взять на себя бремя цензуры и удалять посты, то логично удалять парные выпады.

А то и меня удалили и Сокол вроде как смеется без причины.

терпимее надо относится к невинным шуткам в ответ на вызывающие обращения.

lexa

сидор

Вы о чем?

сидор

о посте между Мурадом-67 и Соколом

эсли приглядеться, то можно увидеть логическую нестыковку, отсутствие дополнительной мысли.

может это просто техника так работает?

сидор

мысли для Шторма

Разработка программ в России

Основным тормозом для индустрии разработки программного обеспечения (ПО) является не стоимость лицензирования средств разработки (один раз заплатил и спи спокойно) а ПИРАТСТВО, которое ежечасно крадет деньги у разработчиков.
В Америке, на которую всегда принято кивать, при появлении рынка ПК и программ для ПК появилось много мелких фирм (одну так и назвали – мелкософт) которые за 1-2 года добивались значительных успехов. Продавая убогие, по сегодняшним меркам программы, они зарабатывали миллионы.
Мы в это время переходили от социализма к капитализму (и то и другое было с нечеловеческим лицом). Заимствование ПО на уровне государства, отсутствие патентования алгоритмов и программ (что считаю правильным), нищенское положение программистов (у нас в НИИ был «персональный» компьютер с недельным графиком распределения времени работы) все это закладывало определенное отставание в развитии индустрии. Прогресс на западе и на востоке несколько уравнял это отставание. Теперь компьютеры есть у многих – работай и зарабатывай, вкладывай мозги – получай деньги.
Ну мозги еще можно хоть какие-то вложить, но получить за свою работу деньги – дудки.
Тысячи, а появлением Интернета сотни тысяч, халявщиков сидят и смотрят, где что можно стянуть. Тянут все – что нужно и ненужно, программы за сотни долларов закачивают в файлоотстойники, чтобы продать их затем за трафик ( 10 центов на дороге не валяются). Это напоминает срезание проводов, воровство памятников на переплавку. Можно понять эстета, утянувшего красивую дверную ручку для своего туалета, но понять отморозков, сшибающих все дверные ручки (стекла, лампочки) в районе для сдачи их в металлолом понять уже сложно.
Тут вроде должно вступить государство. Сколько уже было позывов «экспортировать не нефть и газ, а высокотехнологическое оборудование с высокой долей добавочной стоимости». А где еще найдешь отрасль кроме разработки ПО, в которой практически весь продукт состоит из добавочной стоимости?

lexa

т.о.л.

сидор

мысль она с одной стороны мимолетна,
с другой стороны у меня их дофига, поэтому я их плохо помню

сидор

продолжение для Шторм

Глядя, как поднимается индустрия разработки ПО в Америке, отечественные программисты с надеждой взирают на правительство и законодателей, чтобы те дали им возможность хоть немного заработать, приструнив, уняв ненасытных пиратов. Законодатели поправляют закон об авторских и смежных правах, грозятся показать кузькину мать в Интернете (помните, обсуждали закон об обязательном письменном договоре для публикации чего-либо в сети, наверно уже не помните). А на деле, каждый осужденный нарушитель, как новая игрушка на новогодней елке, каждого условно осужденного журналисты описывают не хуже весеннего наводнения в Румынии. Немногочисленные юридические конторы берутся только за крупные и уже доказанные нарушения, с суммой иска от 6 и более цифр.

сидор

Почему такое происходит? (и почему тема поднята на этом форуме, в Тучково?)
Знакомясь с работой тов.Алксниса (позиция которого в эпизодически попадавшихся и читавшихся статьях мне не нравилась) я увидел одну из причин, которую уже озвучивал – дилетантство. Рассмотрим интервью:

сидор

Сколько, если исходить из вашего многолетнего опыта, сегодня в государственных органах серьезно разбирающихся в ИТ депутатов (или хотя бы работающих с грамотными экспертами и действительно прислушивающихся к их мнению?)
К сожалению, за 20 лет моей политической деятельности я встретил буквально двух--трех политиков, разбирающихся в информационных технологиях. В Государственной Думе прошлого созыва я был единственным депутатом, который поднимал эти вопросы. Среди сотрудников аппарата Государственной Думы имеется достаточно много профессионалов в информационных технологиях, но к их мнению прислушиваются не всегда. В Госдуме прошлых созывов даже не было комитета, который был бы профильным по вопросам ИТ. Хорошо, что хоть в этом созыве появился Комитет по информационной политике, информационным технологиям и связи.

К сожалению, подавляющее большинство членов этого Комитета никакого отношения к ИТ никогда не имели, в основном это бывшие журналисты (Комитет-то по информационной политике) или деятели культуры. Например, Иосиф Кобзон или Станислав Говорухин. За полгода существования Госдумы нынешнего созыва я обнаружил пока только одного депутата, профессионально занимавшегося ИТ. Это Илья Владимирович Пономарев, член фракции «Справедливая Россия». В 1996 г. он окончил МГУ им. М.В.Ломоносова по специальности «физик»; с 1996 г. работал в международной корпорации Schlumberger; в 1998 г. возглавил направление информационных технологий в области добычи компании ЮКОС; в 2000 г. работал в компании ARRAVA IMC; в 2002 г. возглавлял Информационно-технологический Центр ЦК КПРФ.

Мурад-67 · Зарегистрирован: 05.10.2009 Сообщения: 2274

сидор
Так все таки, что нам скажет начальник транспортного цеха?/жванецкий/

сидор

Т.е. люди, определявшие политику в области развития ИТ посто понятия не имели, как там все работает. И уж тем более не разбирались в более тонком вопросе – разработка и продажа программного обеспечения. Но принимали законы и подзаконные акты, определяли, как будет функционировать государственная машина в этой области. В принципе, что напринимали, то и получили – задавленные пиратством разработчики, массу полуграмотных сопроводителей-сайтописателей-бухгалтероводов-сетестроителей. Почему полуграмотных? Да кто возьмет на нормальную ставку грамотного специалиста, если программы достались бесплатно (пиратские или СПО). Дело дошло до того, что президенты обсуждали закрытие сайта для вступления в ВТО. Заботясь о американских компаниях российский сайт закрыли.

сидор

Российские законодатели не хотят закрывать пиратские сайты, вероятно исходя из заботы о людях: денег мало, пусть на халяву качают. Не хотят чтобы нормально действовали принятые нормы закона. Наверно считают, что запасов нефти хватит.
Можно возразить. Продажа программ – это против народа, продавать программы своим людям за деньги – безнравственно, у нас должна быть свобода информации.
В ответ на это смотрим на Америку. Там продают программы своим согражданам, даже дороже чем в России. И что в итоге? Они продают больше программ за границу, обеспечивают себе занятость, поступление валюты в страну, поступление налогов в местные бюджеты, обогащение акционеров. Организовав нормальную продажу ПО они только выигрывают. (Тоже относится и к кинопрокату. Только за январь «Аватар» в России собрал 75000000 дол, большая часть которых уйдет за границу.)

сидор

сидор

Возвращаясь к интервью с Алкснисом:

сидор

Поставим этот вопрос не на бытовом уровне, а более юридическим языком.
А вы создавали незаконные копии объектов авторского права, нарушая статьи ГК РФ?
А вы покупали носители информации, заранее зная, что это контрафактная продукция, и оборот ее в России противозаконен?

сидор

Все наслышаны о депутатском запросе Алксниса, по поводу голосования о формате представления данных.
Но не было запроса о продаже контрафактной продукции на Горбушке и Савеловском, хотя массовая продажа контрафакта выглядит серьезным преступлением, и депутатский запрос мог бы помочь восстановлению законного порядка.

сидор

Не нужно рассматривать эту статью, как «наезд» на кандидата Алксниса. Вместо его фамилии можно поставить фамилию почти любого депутата, и московских властей. Алкснис выступает в качестве примера, т.к. он публичный в области ИТ человек и есть опубликованные интервью.

сидор

Нарушение закона многими не воспринимается как нарушение. Строгость закона компенсируется его неисполнением. Громкие закрытия сайтов, заведение уголовных дел заканчиваются ничем или условным сроком с напутствием «больше так не делай». В такой деятельности теряется всякий экономический смысл. Одна фирма из Ростова на своем форуме размещает тысячи ссылок на нелегальный контент и в рассылках пишет просьбы о помощи собрать 200 дол на Хостинг. Хакеры, считающие себя супер профессионалами, по полгода копят деньги на средненькую видеокарту или компьютер. Российский рынок ПО представляет какое-то кривое зеркало. При подключении к Интернету даже крупные провайдеры рекламируют внутреннюю сеть: у нас 57 тб информации, закрытой от внешнего доступа.

сидор

Здесь был пример успешной фирмы – антивирус Касперского. Эта фирма-исключение, сумевшая выйти на внешний рынок, подтверждает плачевное состояние дел в отрасли. Она сумела собрать деньги с российских пользователей и на эти деньги открыть и содержать представительства в других странах (выход на окупаемость около 1 года). Если нашим фирмам не будут платить деньги за ПО у нас в стране, то наши фирмы не выйдут на зарубежный рынок (где, в отличии от нефти и газа, нас никто не ждет). Времена, когда маленькие фирмы могли быстро подняться на небольшом продукте, давно прошли. Возможны прорывы только в узких нишевых решениях, но они «узкие и нишевые» и оборот на них может быть очень небольшой.

lexa

сидор

Вы, смешав всё в кучу, уже потеряли полностью моё внимание. Итак, в чем виноват ЦеСТ-то в том, что происходит в России? В попытках внедрить СПО и защите пострадавших от 4части гражданского кодекса (который, надо признать довольно суров)

Ситуация с пиратством в России не так уж печальна, многие организации, это я сужу по своему опыту, закупают и используют лицензионное ПО.

Для дальнейшей беседы мне просто необходимо знать, в какой области вы являетесь программистом-консультантом, поскольку ряд вещей вы говорите в стиле политика-дилетанта, который на каждом форуме готов выступить с планом спасения России.

сидор

Мурад-67 · Зарегистрирован: 05.10.2009 Сообщения: 2274

сидор
А может на все таки скажет что нибудь, начальник транспортного цеха?/жванецкий/

сидор

И кстати, в доказательство моих слов о ненадежности СПО в правовом плане, Еврокомиссия разрешила Ораклу купить Сан, и соответственно получить фирме Оракл права на MySQL, которым так гордятся сторонники СПО.
Возможно, скоро этот форум и тысячи других, работающие на MySQL, обязан будет оплачивать лицензию американской фирме Оракл.

Razz

сидор

Hooch

lexa, предложи всем организациям, которые Вы обслуживаете, перейти на СПО. Установите им kubuntu.

lexa

Hooch

lexa

Hooch

lexa
Так значит надо было рассказать о плюсах, убедить людей, в том что СПО это круто и постоянно напоминать о том, что затрат на лицензионное ПО НЕТ, вирусов - НЕТ, а в результате НЕТ затрат на Антивирусное ПО. Сплошная экономия и непрерывность производственного процесса. Smile

сидор

Поиздержавшийся · Зарегистрирован: 15.01.2010 Сообщения: 133

lexa

Морозов А.С. · Зарегистрирован: 21.10.2005 Сообщения: 6076

lexa
а что сайт то какой то кривой и ваще все как то там странно! в чем фича? то! я что то у пустил! а вас перечитвывать влом

сидор

Все комментировать уже лень. Не стоит отвечать стишком-агиткой "СПО хорошо".

У вас есть хоть одина коммерческая организация зарабатывающая деньги, работающая на СПО ?

Обычно при упоминании СПО слышишь суммы - 100 баксов сэкономить на установке, и 100 баксов заработать на сопровождении.
Единственно, где упоминались большие суммы - при рассылке дисков с бесплатными программами.

Мурад-67 · Зарегистрирован: 05.10.2009 Сообщения: 2274

Да, жалко мы так и не услышали, начальника транспортного цеха! /жванецкий/

	Список форумов Тучково, городской форум -> Топка	Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 ... 11, 12, 13 След.
Страница 3 из 13