Приглашение к диалогу

павел королев

Дикий
местный

А что значит:"Не согласует"?По моему заявка на митинг носит уведомительный характер.

Бешенный, Вы и Мегавольт в чем то - наивные люди. Ваше знание Конституции и Законов РФ это есть Ваше собственное восприятие этого факта. Если Вы и он «ЭТО» знаете, совсем не значит, что это знает другой.
Вы скажите это их проблемы, и ровно с этой секунды это стало Вашей проблемой. Если Вы уверены в вашем праве и не боитесь прочитанное в Конституции попробовать на зуб, было бы неплохо иметь опыт участие в таких забавах, то в понедельник с ручкой наперевес и фигой в кармане, с Мегавольтом в г. Рузу с вновь приобретенными знаниями, в библиотеку наших жизней - Народный Суд. Они Вам выпишут Истину. Дальше не знаю, будет ли она Абсолютной.
В году так 1989 осенью, молодые солдатики со щитами заталкивали дубиночками это Право, по-разному нами понимаемому, под Манежную площадь. Их можно понять они читали только Устав караульной службы. А уже в феврале 1990 много тысяч граждан уже на этой площади формулировали эти статьи конституции.

До принятия Конституции Российской Федерации оставалось еще 3 года. ЕЕ приняли всенародным голосованием 12 декабря 1993 году, там уже была Статья 31 Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
И через 11 лет уже в 2004 году появился Федеральный закон N 54 « О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях» но это уже немного другое время и другие знания.
Глава 3. Гарантии реализации гражданами права на проведение публичного мероприятия
Статья 18. Обеспечение условий для проведения публичного мероприятия
1. Организатор публичного мероприятия, должностные лица и другие граждане не вправе препятствовать участникам публичного мероприятия в выражении своих мнений способом, не нарушающим общественного порядка и регламента проведения публичного мероприятия.
2. Органы государственной власти или органы местного самоуправления, которым адресуются вопросы, явившиеся причинами проведения публичного мероприятия, обязаны рассмотреть данные вопросы по существу, принять по ним необходимые решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, и сообщить о принятых решениях организатору публичного мероприятия.
3. Поддержание общественного порядка, регулирование дорожного движения, санитарное и медицинское обслуживание в целях обеспечения проведения публичного мероприятия осуществляются на безвозмездной основе.
Статья 19. Обжалование решений и действий (бездействия), нарушающих право граждан на проведение публичного мероприятия
Решения и действия (бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений, должностных лиц, нарушающие право граждан на проведение публичного мероприятия, могут быть обжалованы в суд в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

Президент Российской Федерации В. Путин
Москва, Кремль
19 июня 2004 года
N 54-ФЗ

Дикий · Зарегистрирован: 02.02.2010 Сообщения: 689

оппонент · Зарегистрирован: 14.07.2010 Сообщения: 393

megavolt70

gurd · Зарегистрирован: 13.05.2010 Сообщения: 615

lexa

Дикий · Зарегистрирован: 02.02.2010 Сообщения: 689

А после 8го они наверняка найдут другую причину.

megavolt70

Если честно, ответ администрации я воспринимаю как вполне обоснованный, и ни одного слова против сказать не могу. Но по поводу "слуха" о "согласовании"... Я не видел в представленном законе о шествиях и митингах абзаца, где бы было написано, что администрация вправе отказать. А не правовые методы и "гнобление по принадлежности к оппозиции" только добавят сторонников тем кого хотят задушить всеми силами.
И ещё. Мы не публиковали ссылку на человека предоставившего (действительно по доброй воле, без всяких письменных запросов) документацию по проекту рекультивации только по тому, что специально это не оговаривалось. Если некоторые члены администрации считают, что это ущемляет их в чём-то, то без сомнения мы это сделаем. Правда есть одно но. Тот, кто обижается на это, с нами таких переговоров не вёл и всё-таки персонально нам ничего не давал не обещаний, ни документов (ради справедливости это стоит заметить).

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:

Кстати, видио с "презентации проекта" получено ... Smile

Спасибо большое, что Вы избавили нас от необходимости плодить макулатуру. Скоро видио появится в сети. Его можно получить и в формате DVD на диске. Для этого нужно обратиться к координатору Гражданского Выбора по тлф . 8-985-384-57-72

павел королев

Уважаемые участники форума, кто - нибудь может здесь четко сформулировать вопросы, являющиеся причиной проведения публичного мероприятия (митинга) и четко обозначить именно те органы государственной власти и (или) местного самоуправления, которым они адресуются ? Это необходимо, для того чтобы знать, ради чего проводится митинг ( конечную цель) и кто конкретно должен ответить на поставленные вопросы.

Уважаемый Мегавольт, можно попросить Вас дать развернутый ответ Оппоненту.
И мне тоже интересно, зачем нам митинг. Начните если можно с заявки с формы его подачи ,как Вы эту заявку подали, как г. Анищук с Вами разговаривал. Если у Вас нет возражений к просьбе администрации о переносе митинга, может она у других будет.

megavolt70

Чуть, позже я обязательно опишу "претензии к существующим властям", выложу сканкопии заявки и мотивированного ответа с просьбой о переносе мероприятия. От себя скажу просто. Если к тебе поворачиваются задом и творят тебе противное (как-то не очень похожее на написанное в законах и конституции), в этом случае очень хочется выйти на улицу и сказать чуть громче, чтобы чиновники всё-таки услышали и повернулись лицом для диалога, а не сами знаете чем.
Подождите ОППОНЕНТ, у меня сегодня не выходной Sad

. А пока не могли бы Вы Оппонент самостоятельно предположить, что всё-таки не нравится нашему населению в нашей ситуации Smile

? Вы же тоже часть этого населения, не уж то не догадываетесь Wink

!

Vityz · Зарегистрирован: 14.12.2009 Сообщения: 2027

павел королев

2. Органы государственной власти или органы местного самоуправления, которым адресуются вопросы, явившиеся причинами проведения публичного мероприятия, обязаны рассмотреть данные вопросы по существу, принять по ним необходимые решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, и сообщить о принятых решениях организатору публичного мероприятия.

Оппонент Уважаемые участники форума, кто - нибудь может здесь четко сформулировать вопросы, являющиеся причиной проведения публичного мероприятия (митинга) и четко обозначить именно те органы государственной власти и (или) местного самоуправления, которым они адресуются ? Это необходимо, для того чтобы знать, ради чего проводится митинг ( конечную цель) и кто конкретно должен ответить на поставленные вопросы.

Если уважаемый оппонент не будет возражать, то попробую это сделать. Попрошу ни обижаться, ни своих друзей и знакомых и не видеть в этом, ни каких вторых планов и призывов тех, кому я приношу беспокойство или просто раздражаю. Так вслух почти ни о чем.
Хочу сразу сказать, что митинг заявленный группой активистов «экологов» ни чего абсолютно решить в области безопасности жителей уже не может. Самая большая дрянь глубоко, она растащена по всей карьерной площади. Не очень много людей знают реальную сущность закапанного в Тучковском карьере вначале 90 –х. Да и привнесет ли данное знание, спокойствие нашим душам. Отыграть ситуацию обратно не возможно. Те ребята кто это знает, утверждают, что ковыряться в этом, совсем и небезопасно, во всех смыслах этого понятия.
Привнесение на данный карьер еще 5 млн. тонн говна, чисто финансовый проект группы лиц, осуждать их зато, что они делают просто бессмысленно, они делают деньги, а они как известно не пахнут. Минимизируя свои затраты находят совсем не дешевое решения, продавить этот проект где возможно. Протолкнуть такое решения без взяток не возможно в принципе, даже у черта на куличках. Сказать что они что то нарушают в принципе сложно, так как идут в русле формальных требований и норм. Вы скажите, дают взятки, но это поле контроля других групп, не пойман не вор так тоже говорят.
Поэтому первое этот митинг явно не для ООО, ни какой митинг закрыть данный проект не сможет, такими полномочиями он не располагает.
Можно догадаться, ума большого не надо, что активисты хотят обратить внимание власти на данную проблему и неким символическим актом просят встать на их сторону большего количества граждан.
Почему, публично, спрашивает оппонент, только потому, что все, что можно было сделать инициативной группой не публично они сделали.
Общество все полномочие передало Власти, наделило всеми атрибутами необходимыми для разрешения любых проблем и вопросов.
Своими деньгами в виде налогов оплачивает содержание судов, милиции, прокуратуры и еще всего кучу.
Когда появляется некая обеспокоенность у части общества, что некий хозяйствующий субъект как то странно себя ведет. Общество в лице граждан эти вопросы формулирует . Чего проще, кому то из наделенных властными полномочиями, просто проверить так ли это и проинформировать на «досках объявления » эту инициативную группу. Дальше не хочу молотить воздух.
Для меня лично, проблема ни в говне, ни кто, сколько с этих предпринимателей снял в виде разных оброков за согласование и наварил ли кто с этого и т.д.
Вопрос, почему власть так болезненно реагирует на качественное изменение в количестве граждан интересующихся этой темой. Почему митинг под неким бессмысленным предлогом просят перенести. Почему власть так обеспокоенна взрывом, не дай бог, но совершенно не боится роста раковых заболевании, костных и других болезней. Чем смерть от взрыва отличается от смерти от рака.
Все одинаково страшно и больно.
Хочется понять, почему властные органы не могут понятно и просто реагировать на сигналы общества, и еще тысячи почему.
Когда власть показывает свое бессилие, приглашают докторов или тетку революцию или для порядка назначают выборы.
Оппонент, нужно называть фамилии кто и за что отвечает, я это сделаю.Если скажите -зачем.

оппонент · Зарегистрирован: 14.07.2010 Сообщения: 393

Дядюшка Вилли · Зарегистрирован: 15.01.2010 Сообщения: 497

Моисеевна вновь льет "мутную" воду.

рамазан

оппонент
Да нет же,митинг не для шума а для решение проблем,который просто не хотят решит.В каком же конкурсе победил инвестор,сколько платить за аренду,что имеет от этого бюджет Тучково,можно ли захоронит иловые отложение в черте города и другие вопросы.Думаю теперь вы найдете всех властных органов кто и почему...

колесо · Зарегистрирован: 08.09.2010 Сообщения: 450

Vityz · Зарегистрирован: 14.12.2009 Сообщения: 2027

колесо · Зарегистрирован: 08.09.2010 Сообщения: 450

megavolt70

Колёсная тема - как "КРОКОДИЛ", ГЕНА!

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Больно опасное, Колесо "зубастое"!
Wink

павел королев

оппонент
местный

Догадываюсь, но твердо знаю, что выявлять и решать нужно конкретные проблемы, ставить ( задавать) конкретные вопросы,конкретным органам власти и должносным лицам. И еще, добиваться желаемого следует законными путями, знать которые тоже не мешает.
Ведь интересно выглядит - бурно обсуждаются вопросы экологии, доказывается, что ОМС не реагируют, поэтому требуется митинг,чтобы к проблеме привлечь внимание общества,СМИ и государства.
И вдруг:
павел королев писал(а):
Для меня лично, проблема ни в говне, ни кто, сколько с этих предпринимателей снял в виде разных оброков за согласование и наварил ли кто с этого и т.д.

А в чем тогда для Вас,уважаемый ,Павел, проблема? Ведь если "сняли" значит деньги ушли из бюджета, значит не были направлены на решение вопросов местного значения.
Почему Вы не можете четко сформулировать вопросы, являющиеся причиной проведения митинга и четко обозначить именно те органы государственной власти и (или) местного самоуправления, которым они адресуются ?

павел королев писал(а):
Хочется понять, почему властные органы не могут понятно и просто реагировать на сигналы общества, и еще тысячи почему.
Оппонент, нужно называть фамилии кто и за что отвечает, я это сделаю.Если скажите -зачем.

С моей точки зрения, обязательно нужно назвать лицо или орган от которого собираются что-то требовать. Запретить ввоз отходов может муниципалитет, а вот установить и наказать лицо, направившее в Тучково опасные для жизни отходы может и должно государство.
Может быть властные органы и не реагируют, потому что либо в вопросе нет конкретики,либо он направлен не по адресу,
Кстати, а повод для митинга уже не экология ? Напрашивается вопрос - неужели митинг нужен только для того,чтобы пошуметь?

Уважаемый оппонент если без эмоций так отстраненно, мне нравиться, где я живу и как живу, с кем я общаюсь, с кем дружу. Могу догадываться, что есть человечки, которым все о чем выше сказал это не нравиться. Только потому, что мы разные и поэтому, мы по-другому смотрим нате или иные ситуации.
И все мы такие разные, но объединены одним великим и могучим русским языком. И не как органом, а видом одной из самых великих коммуникаций нашей социальной общности.

Как человек познающий, этот для всех временный мир, я хочу понять, почему конкретно тут в маленькой точки вселенной это коммуникация так не востребована. Почему производные от языка, умения - говорить, слушать в огромном противоречии с сознанием и мыслью.

Оппонент ВЫ спрашиваете Меня.
А в чем тогда для Вас,уважаемый ,Павел, проблема?
Почему Вы не можете четко сформулировать вопросы, являющиеся причиной проведения митинга и четко обозначить именно те органы государственной власти и (или) местного самоуправления, которым они адресуются ?

Я отвечаю на Ваш вопрос, вопросом Зачем это Вам ?
Что Вам хочется понять. Почему и зачем Молодой мужчина, Простой электрик, Простой мужик Серега хочет собрать митинг. Зачем он это делает.
Уверен он хочет быть услышанным, почему он это делает , мне кажется у него чуть больше и горячее сердце, оно бьется чуть чуть по другому и не в унисон с вашим. Это первый в его жизни гражданский поступок, взять и переступить страх – это большого стоит.
В меру своего опыта и знаний он говорит об опасности свалки. Это очень важно для него и общества.
Но для меня важно, совсем другое. Что своим поступком он решил самую главную проблему лично для себя, стать самим собой и перестать переживать что о тебе и кто подумает, он перешагнул ту неуверенность в себе быть смешным и не понятым, он вычеркнул все фобии и все серьезно стало другим вокруг.

И, что из того ,что я понимаю, свалка это результат решения тупой ограниченной кучки уродов, наделенные «господином случаем» некими полномочиями и в них причина. Какой смысл их называть .

И именно так я объяснил Сереге почему против Митинга по свалке, он меня понял , и уже на Великом русском языке подвел черту под нашей дискуссией. Мы продолжаем движение.
В понедельник предложу движению, что бы следующую заявку на Митинг, подписал другой хороший человек, но это уже будет и другой митинг , хотя лично и он и я совсем не против подписаться под тем что мы одинаково понимаем .
Согласитесь САМОЕ ВАЖНОЕ что хороший человек Серега , сделал ,совершил ,реализовал , поступил как ГРАЖДАНИН .

Стало ли Вам оппонент понятно почему против и за в одном контексте , чуть выше это попробовал объяснить . А нам с Вами путем этой коммуникации наверно станет понятен бородатый анекдот почему проблемы негров , шерифа не трогают .

PS. Да, да я соглашусь с Вашей мыслью «Господа тараканы, очень боятся рождения Гражданского Общества» И очень жаль, конечно ,что Ваша заявка на проведения митинга еще далеко впереди.

оппонент · Зарегистрирован: 14.07.2010 Сообщения: 393

lexa

megavolt70

Это нужно не только мне, это необходимо знать всем, прежде чем принять приглашение участвовать в любом публичном мероприятии.
Видите ли каким бы хорошим не был парень ( Серега, Витя ли Иван) он не имеет права самореализовываться и преодолевать свои фобии за счет других людей.

ОППОНЕНТ, да вы ещё и специалист по фобиям! Вы не перестаёте меня удивлять?
Если я вас правильно понял, то ... я боюсь так сильно, что решил вылечится от страха, за что-либо, методом клин-клином вышибают? Причём в своём стремлении выздороветь, я мешаю Вам (или кому-то ещё) занять место впереди меня!
Ваша логика впечатляет так же, как и ваши методы борьбы за светлое будущее. Вы уж как то определитесь с линией поведения.
Если я захочу избавиться от страха, я куплю билет на самолёт Wink

, или с тарзанки прыгну, но ни как не организацией митинга займусь. Confused

Если вы хотите поучавствовать в становлении самосознания нашего населения и я вам в этом мешаю - милости прошу на моё место! Я не возражаю! Confused

Просто часто бывает проблема с тем, что все одобрять-одобряют, а встать и сказать не могут.

оппонент · Зарегистрирован: 14.07.2010 Сообщения: 393

StSt · Зарегистрирован: 14.02.2010 Сообщения: 854

lexa

оппонент · Зарегистрирован: 14.07.2010 Сообщения: 393

lexa

StSt · Зарегистрирован: 14.02.2010 Сообщения: 854

рамазан

оппонент
Как же вы сами себя запутали?

павел королев

Уважаемые юзеры , Вы перешли все рамки приличия, не знаю как там у Лехи статистика по посещаемости в большом серваке, но Вы редиски в пост Диалоги зашли посмотрели что то чиркнули , кто то подумал и написал, кто то просто плюнул и пукнул и от удовольствия тоже самое сделал, на все это происходящее . Вы сделали 180 посещений, кучу всякой хрени написали и довольные собой улеглись спать, спасибо дорогие.
Но скажите зачем под информацией о заседании правления открывать и вести дискуссию почти 150 заходов в день . вы мне мешаете вести статистику, юзеры вы окаянные. Ладно митингом поинтересовались 695 заходов сделали и тут же бучу устроили , теперь и не знаю. Кто вашей борьбой по переписке интересуется, а кто уличной , иди читай дальше мол.
Но если честно мне все таки очень приятно эту хрень читать, мое серое вещество с двумя извилинами и сигналами поспать и поесть, начинают пересекаться и я начинаю путаться когда поспать а когда поесть и появляется следующая сигнальная функция серого вещества а когда почитать оппонента и вдруг из глубин идут другие сигнала а ты писАть ему (ей) собираешься.
За базар же отвечать (писать) надо.
Да Леха, зомбируешь, Ты похлещи единой России.

Хотя с Нэтом я знаком, как только он появился в России. Реально помню с 1995 года, какой то проект с цифрованием умных книг мутил, потом всякой всячиной для малого бизнеса занимались.
Первое электронное письмо помню, позвонили и спрашивают мол дошло, да говорю, а открыть не получается, устали мучиться, попросили по телефону прочитать, ребята минут десять читали, столько же секретарь писала, мы минут пять потом ржали, просто в офисе кончились факсовые рулончики.
Короче 15 лет ,в моей жизни ,это чудо американского военпрома .

оппонент · Зарегистрирован: 14.07.2010 Сообщения: 393

megavolt70

Да нет проблем ОППОНЕНТ, давайте подавайте в суды на это безобразие творящиеся в районе и мы вас поддержим! Кого если на Алксниса поддерживать? Штирлица? Пришёл, высказал мнение, что все дураки, а он Д'артаньян и тихо свалил, объявив, что его террор и беззакония устраивают больше, чем ВИА, и вообще все мы сильно пожалеем???
Кто будет с системой бодаться против её произвола? И за права жителей?
Вы что ли? Вы стенд от кники НЕ ЖЕЛАЕТЕ отличить!
Чего других-то обвинять, коль у самого лицо не умытое?

StSt · Зарегистрирован: 14.02.2010 Сообщения: 854

megavolt70

Очень интересно, для кого вы-то пост добывали и за чьи права боролись...
Ага, за демократию, но против других мнений;
За торжество законов, но с поддержкой суда нарушающего законы!
И уж поверь те всё это нам не нужно, но вы вынуждаете заниматься не свойственными нам вещами.
И только по одной причине. Допекли уже!

оппонент · Зарегистрирован: 14.07.2010 Сообщения: 393

lexa

рамазан

оппонент · Зарегистрирован: 14.07.2010 Сообщения: 393

StSt · Зарегистрирован: 14.02.2010 Сообщения: 854

	Список форумов Тучково, городской форум -> Архив	Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 След.
Страница 3 из 5