Кто может занять должность? |
Мухин |
|
41% |
[ 23 ] |
Уваров |
|
21% |
[ 12 ] |
Хайдаков |
|
36% |
[ 20 ] |
|
Всего проголосовало : 55 |
|
Автор |
Сообщение
|
megavolt70 графоман
|
Добавлено: Вт Ноя 25, 2014 10:32 |
[цитата] |
Старожил писал(а): | Моня,рычагов воздействия на депутатов у власти не много,а рычагов воздействия на депутатов-предпринимателей значительно больше. |
А сколько у нас в Совете предпринимателей?
Из наших Панфилов только. Примеров удачного воздействия на него, до сего дня, науке не известно. |
|
|
lexa графоман
|
Добавлено: Вт Ноя 25, 2014 10:39 |
[цитата] |
Друзья, вам не надоело самим воду в ступе толочь? Конкурс объявлен, в четверг начнется приём документов, по результатам будет заседание Совета открытое и там всё можно будет узнать. |
|
|
KpLtn графоман
|
Добавлено: Вт Ноя 25, 2014 15:02 |
[цитата] |
Правильно...Тем более, "всё познаётся в сравнении!". Жёсткие словесные баталии тучковских элит выглядят просто детскими шалостями по сравнению вот с этим: lamagrad.ru/blogs/entry/2014/11/slukhi-o-podstavakh-o-ir Кстати, новым замом у Гаврилова будет Коротков. Кто бы это мог быть...? В "блогах" сайта Ламаград есть и ещё пара интересных статей /вчера/: "Как украсть пять миллионов на строительстве детских садов" и "Когда депутаты отправят Гаврилова в отставку?". Да...В Тучково всё выглядит значительно лучше! |
|
|
megavolt70 графоман
|
|
|
megavolt70 графоман
|
Добавлено: Ср Дек 03, 2014 22:37 |
[цитата] |
Как уже известно выдвинутых кандидатов нет.
Идет усиленная ломка депутатов на предмет того, кто готов сдать предвыборные позиции и поддержать назначение Хайдакова на должность главы Администрации гп Тучково.
Так как конкретно никак не могут найти выход из тупиковой ситуации "кто согласится сдать позиции" /не нашлось сегодня Иуд среди наших депутатов/, то перед Хайдаковым стоит серьёзная дилема. Идти на главу и второй раз проиграть или влезть в администрацию по "серой схеме", как когда-то Блохин.
В первом случае, он роняет свой авторитет " авторитетного пацана", и он обречен только проигрывать. Во втором случае - он навязанное лицо, которое не желательно многим и способен занять должность только в результате интриг, обмана и административного давления.
только с использованием административного ресурса в сложившейся патовой ситуации, которая по сути создана СНОВА ВЫШЕСТОЯЩИМИ ВЛАСТЯМИ.
В итоге имеем выращенный буквально из ничего не только кризис с федеральной программой, но и серьезный разворот от демократических методов управления, которые декларировались областью, с использованием "проталкивания через форточку" неугодного местным кандидата в лице Эфенди Юсуповича.
Работа идет по многим направлениям.
Предложили депутатам земельные участки /старая, проверенная на прошлом СД схема/
решение возникших проблем,
заходят через работу некоторых.. пытаясь капать на мозг.
Судя по тому, что за три дня верхи не нашли решения задачи, а через три дня будет уже поздно, кто-то очень сильно просчитался с кандидатом на которого пал выбор области. Сегодня решается вопрос, а нужна ли собаке пятая нога?
Казалось бы, самое мудрое решение, сесть и подумать, что усугубление текущей ситуации. Не к лицу губернатору устраивать скандалы в городе буквально один за одним. И если есть простейший и красивый выход из сложившейся ситуации, нужно его использовать, чтобы решить задачу наиболее благоприятным способом "без дураков", на ближайшие четыре года...
Но в результате какого-то самопиара некоторых потенциальных кандидатов и неумение остальных разглядеть за подобными кадровыми решениями целого вала проблем, которые возникнут в городе, привели город в точку в которой он уже был в 2010 году. Напомню, тогда в результате интриг Эфенди Юсуповича главой стал сначала /проворовавшийся/ Блохин, а потом и он сам.
Сегодня ситуация повторилась очень близко к первоначальному варианту.
За исключением того, что продажных лиц найти среди депутатов блока "А" и Алксниса, слишком сложно.
Над решением этой задачи бъётся вся королевская конница, вся королевская рать, чтобы склонить нами избранный совет в пользу кандидатуры Эфенди Юсуповича Хайдакова.
И конечно все то, что он говорил, что не пойдет, если его не поддержат, оказалось очередной уткой для лохов.
Пойдет! Еще как пойдет! И в дверь, и "в окно", и " в форточку". Ведь если товаришч временно исполняющий Букреев, возмет его на работу первым замом, а потом уйдет в отставку ... по другому это и не назовёшь!
Вы же понимаете, на что только не пойдешь, чтобы вновь сесть в такое привычное кресло ... кресло главы администрации гп Тучково.
Что это? Не неумение ли вышестоящей власти работать в изменившихся условиях возросшей роли местного самоуправления???
Если не это, тогда что???
Купить, продать, надавить, - это все что вынесла новая команда из всей перестройки Громовской вертикали?
Не хочется верить, что это все, на что способны новые лица в старой Московской области и Рузском районе...
А какие при этом декларируются методы местного самоуправления и роли общественности в роли принятия государственных решений!
Увидите, не поверите глазам!
Опубликую чуть позже для просвещения общественности, как важно именно ваше мнение нашей новой власти в новых условиях доверия к органам муниципальной власти на бумаге. В принципе возникает дисонанс... пишут одно на виду, а методы по-прежнему Громовские...
Может поэтому так сложно менять страну в лучшую сторону? |
|
|
рамазан графоман
|
Добавлено: Чт Дек 04, 2014 14:20 |
[цитата] |
megavolt70 писал(а): | Что это? Не неумение ли вышестоящей власти работать в изменившихся условиях возросшей роли местного самоуправления??? |
Ответ очень простой:Не умение и не желание работать команды который пришли к власти.После приходи к власти некоторые одеяло на себе натянули и перестали признавать окружении.Их долго и упорно приглашали за стол переговоров.Дело дошло до того стали называть предателями тех,кто их зовут за стол переговоров. megavolt70 писал(а): | Еще как пойдет! |
Двери приемный комиссии открыто: сдайте конкурсные документы и занимай кресло (еще нет ни одного кандидата а вокруг уже сколько грязи).Видимо нет желающих.А не умеющие ... |
|
|
Ruzavod графоман
|
Добавлено: Чт Дек 04, 2014 14:25 |
[цитата] |
Как говорицца, я валяюсь!!!
Сергей, такое впечатление, что Вы вчера родились!
Почему все, что происходит, кажется Вам откровением.
Почитайте, что по вопросу выборов писали на форуме.Писали, как все происходит.
Умные люди учатся на чужих ошибках, а Вы на чьих?
Что Вы теперь орете про вышестоящие власти, когда депутаты от Тучково дружно голосовали недавно за руководителя района?
Вы удивлены таким поворотом ?
А на что надеялись-то?
Вы же прекрасно понимаете, чем все закончится - пришлют из области двух нужных чудиков, которые устроят конкурс между собой.
А что касается предложений депутатам - так вы еще в начале пути - скоро от предложений власть перейдет к действиям...
Тогда не забудьте написать, что и как.... _________________ "Побеждает только тот самурай, который уже мертв..." (книга Хагакурэ) |
|
|
megavolt70 графоман
|
Добавлено: Чт Дек 04, 2014 15:34 |
[цитата] |
К действиям власть давно перешла.
Сейчас идет деятельность, чтобы подстраховать человека в случае наступления нежелательный последствий от этих действий.
Были и очень заманчивые "обещалки ништяков".
Скажем так, старый состав так упорно в таких условиях не сопротивлялся...
Вообще-то, как бы там не сложилось дальше, я рад что есть в городе люди способные противостоять административному нажиму.
Мне не кажется многое из происходящего "откровением". Но таков уж мой стиль письма, чтобы остальные читали в моих писменах откровения.
Почему проголосовали за Тарханова наши?
Все очень просто. Ему дали шанс изменить ситуацию в районе к лучшему.
Мы ведь и Бугаёву дали. И помогали и словом и делом. Пока дело не завели в тупик.
А потом начинается активность гражданского общества, которая имеет целью привлеч вниание в проблеме и координально изменить ситуацию.
Так и сегодня. Мы все очень терпеливо ждем дружественных шагов от района.
Но на бумаге чертим планы действий. Как всегда...
Рамазану. Нет кандидатов не просто так. Просто никто не очет выглядить как идиот и лезть супротив власти.
Если бы не наши депутаты, то давно влепили кого захотели и вопросов не возникло. Но на пути встал ГВ и его переовой отряд, который пытатся сломать уже две недели.
Если запустят обходной вариант, то мы так же запустим маневры в городе и районе.
Но мы надеемся, что наверху остаточно разумных людей, которые не верят в сказки и готовы строить отношения по-новому.
Наши все готовы. Ждем, когда район и иже с ними созреют для равноправного диалога.
Ксати. Среди заявок на лозунги представлены такие.
"НЕТ ЖУЛИКАМ И ВОРАМ!"
"Х БЕСПРЕДЕЛУ СТОП"
"НЕ ДАДИМ ОБМАНУТЬ НАСЕЛЕНИЕ С ВЕТХИМ ЖИЛЬЁМ"
"В ЕВРОПУ, ЧЕРЕЗ ОПУ, А В ТУЧКОВО ЧЕРЕЗ СОВЕТ ДЕПУТАТОВ"
"НЕТ ПОДКУПУ И ДАВЛЕНИЮ НА НАРОДНЫХ ИЗБРАННИКОВ!"
Фотоматериал собран. Письма пишутся. Процесс на изготовке.
Надеемся, все обойдется просто нормальным договорным процессом. И не с каждым хитрожопо, и в личку, а со всеми, и открыто, и понятно.
Рамазану. Я не скажу, что вы в корне не правы. Но я стою на позиции, что не верно сегодня вспоминать, кто как на нас посмотрел не правильно.
Главное, чтобы мы сами "дурака" не включали и пальцами друг в друга тыкать не начали. Это просто не серьёзно. Именно потому нужно понимать, когда нужно простить чужую слабость или не серьёзность.
Я стою за людей, которые не раз в сложной ситуации становились как кость в горле хитрожопых дельцов готовых обтяпать любое дельце. На стороне населения.
Я за то, чтобы учитывать их мнение в вопросах касающихся всего города.
Мне известно, как поступают ВСЕ наши избранники и как поступали ногие из прошлых. не будем тыкать пальчем в наших местных форумчан в том числе. |
|
|
Ruzavod графоман
|
Добавлено: Чт Дек 04, 2014 16:18 |
[цитата] |
Слушайте, а может быть, уже хватит воевать?
"Ему дали шанс изменить ситуацию в районе к лучшему...." - а вы любому готов такой шанс дать?
А вы можете представить себе, что есть люди, которые в принципе не СПОСОБНЫ понять ситуацию в районе? Зачем она им,они решают свои проблемы.
С чего вы взяли, вообще, что шаги районной власти по отношению к Тучково должны быть и будут дружественными? Они развели вас как лохов, дав обещания так же, как товарищ А давал их жителям Тучково - легко , непринужденно и абсолютно не разобравшись нив чем...
Власть транслирует одно и то же на всех уровнях - таковы правила выживания системы....
Не ждите дружбы - все оппозиционное уничтожается в зародыше... _________________ "Побеждает только тот самурай, который уже мертв..." (книга Хагакурэ) |
|
|
Слуцкий А.В. заглянувший
|
Добавлено: Чт Дек 04, 2014 16:42 |
[цитата] |
Господин Шиянов, а не слишком ли дорого обходится Ваша политическая активность и хозяйская тупость для жителей поселка Тучково?
Ваша команда уже завалила программу ветхого жилья, что дальше? |
|
|
megavolt70 графоман
|
Добавлено: Чт Дек 04, 2014 16:51 |
[цитата] |
Может и хватит. Но при этом не должны наверно приниматься решения, которые уже один раз поставили весь район боком.
Не все опозиционное уничтожается и не всегда.
Мы в городе позиции того же Х защищали в отднльных случаях, а не пытались его растоптать в тот момнт, когда были в абсолютно выигрышной ситуации. Это о чем-то говорит?
Сегодня Эфенди Юсупович пошел дальше своих договренностей. Иными словами нас ... ну вы собственно вы догадались что.
Но это не проблема. Проблема в том, что наша тишина не есть наша слабость, как кто-то думает. И наверно нужно понять УЖЕ, что Х-фигура в городе не проходная.
Мы ради блага города затопырили своего же Бугаёва вопреки сами знаете кому. Стоит ли в этом случае двигать изначально конфликтную фигуру Хайдакова?
Мне совершенно понятно сейчас, что будет всемирный срач.
Кто этого не понимает?
Есть такие кто думает, что настанет любовь и процветание?
Товарищ Слуцкий, давайте называть вещи своими именами. Наша команда, всё, что от неё требовалось, чтобы программа не упала, сделала... И кстати, совсем только что /!/ была внесена ясность в сам процесс релизации этой программы.
Извините, мы не разрабатываем такие сложные конструкции. Реализовывает программу область и район. Город делает часть своей весьма ограниченной функции по её реализации и задержки программы по вине города не было и нет. Хотите поспорить? Вам нужны фамилии не стрелочников, а конкретных исполнителей программы? Кто принимал или не принимал нужные решения?
Я не склонен искать виноватых в сложившейся ситуации. Их много. Суть не в этом. Важно, что проблемы в этом нет если всем вместе идти в одну сторону основываясь на ранее достигнутых договорённостях.
Я также уверяю Вас, что мы не причастны к обвалу рубля и торможению в финансировании и строительстве эстакады в Дорохово.
Если вам будет интересно, что конкретно успешного сделала администрация /за что она конкретно отвечала/ в период нашего присутствия в СД, я опубликую список за один первый год. Помнится Эфенди Юсуповичу год понадобился, чтобы в процесс въехать.
Конечно вхождению в программу его заслуга, тем не менее, сейчас так же есть интресные программы, которые могут быть реализованы в ближайшем будущем. И к ним он не имеет никакого отношения. Главное не мешать их реализовывать.
Ну и небольшое замечание по поводу вашей хозяфйстыенной состоятельности. Именно при Вас был утвержден проект рекультивации карьера гавном, который конечно же обошёлся городу значительно дешевле. Просто ущерб городу пока никто не подсчитал. На вскидку... грубо... только по налогам минус 18 миллионов в бюджет. Без учета экологического ущерба...
Я. ничего не придумал? Ах забыл. Вы продвинули проект, а Хайдаков реализовывал его. А мы с помощью общественности закрывали его три года. Теперь правильно всё. До сих пор спецэффект от результатов ощущается.
Скажите, в чем я не прав? |
|
|
ИриNка мастер слова
|
Добавлено: Чт Дек 04, 2014 17:43 |
[цитата] |
megavolt70 писал(а): |
Ну и небольшое замечание по поводу вашей хозяфйстыенной состоятельности. Именно при Вас был утвержден проект рекультивации карьера гавном, который конечно же обошёлся городу значительно дешевле. Просто ущерб городу пока никто не подсчитал. На вскидку... грубо... только по налогам минус 18 миллионов в бюджет. Без учета экологического ущерба...
Я. ничего не придумал? Ах забыл. Вы продвинули проект, а Хайдаков реализовывал его. А мы с помощью общественности закрывали его три года. Теперь правильно всё. До сих пор спецэффект от результатов ощущается.
Скажите, в чем я не прав? |
Промолчит! |
|
|
рамазан графоман
|
Добавлено: Чт Дек 04, 2014 18:07 |
[цитата] |
megavolt70 писал(а): | А потом начинается активность гражданского общества, которая имеет целью привлеч вниание в проблеме и координально изменить ситуацию.
|
Активность гражданского общества хорошо тогда, когда полезно это народу. megavolt70 писал(а): | Мы все очень терпеливо ждем дружественных шагов от района. |
Мы сами и наши депутаты таких шагов не делаем в отношении друг другу. megavolt70 писал(а): | Рамазану. Я не скажу, что вы в корне не правы. Но я стою на позиции, что не верно сегодня вспоминать, кто как на нас посмотрел не правильно. |
Мне до лампочки кто на меня когда и как посмотрел.Я всегда говорил и говорю мне от власти Тучково,не зависимо кто сидит в кресле,не чего не нужен.Я говорю о тех кто пришел к власти и ровно друг другу смотреть не хотят.Вот почему и бедлам которого мы признавать не хотим. megavolt70 писал(а): | Рамазану. Нет кандидатов не просто так. Просто никто не очет выглядить как идиот и лезть супротив власти. |
НЕ согласен.НЕ ужели вся Тучковцы(исключение Вы)трусы и идиоты.Ан нет умные поняли на сколько дела швах(после руководства высшего должностного лица иБ) что принят дела ровен виселицу. Мы и сегодня не хотим исправить дела, наша позиция : стоят насмерт не пушать Хайдакова к власти.Почему из прошлых руководителей не приглашаем на конкурс или молодых депутатов. |
|
|
Старожил мастер слова
|
Добавлено: Чт Дек 04, 2014 18:17 |
[цитата] |
ГВ возглавляют люди занимавшие высокие посты во власти,но когда они были во власти о родном поселке они не вспоминали.Теперь когда они остались не у дел-они с помощью одураченых ими молодых людей пытаются остаться на плаву.Учитывая то,что занять высокий пост у нас в стране можно было только зализывая кому-то зад-можно с увереностью сказать,что эти люди ни чего конкретного для поселка сделать не в состоянии и кроме вреда от них в поселке ничего не будет. |
|
|
Старожил мастер слова
|
Добавлено: Чт Дек 04, 2014 18:20 |
[цитата] |
Кстати Мегаволь-Хайдаков сделал для поселка много больше,чем ваш ГВ вместе взятый. |
|
|
рамазан графоман
|
Добавлено: Чт Дек 04, 2014 19:51 |
[цитата] |
Старожил писал(а): | ГВ возглавляют люди занимавшие высокие посты во власти,но когда они были во власти о родном поселке они не вспоминали. |
Вы не правы. Старожил писал(а): | Теперь когда они остались не у дел-они с помощью одураченых ими молодых людей пытаются остаться на плаву |
И сейчас не правы.Они привели к власти 9 депутатов.Вот некоторые из них придя к власти не послушались совета тех ,кого вы называете бездельниками.Вот и случилось беда.Вы не правы в том ,что мы молодых одурачиваем.Мы хотим дать дорогу молодым. Но мы хотим молодые слушали советы,не спешили галопам. Старожил писал(а): | .Учитывая то,что занять высокий пост у нас в стране можно было только зализывая кому-то зад- |
Опят не правда. Лишь тунеядцев и безделников в нашу время пинали улицы подметать. Старожил писал(а): | Кстати Мегаволь-Хайдаков сделал для поселка много больше,чем ваш ГВ вместе взятый. |
Не согласен.Хотя Хайдаков много сделал.Это мои мысли. |
|
|
Старожил мастер слова
|
Добавлено: Чт Дек 04, 2014 20:34 |
[цитата] |
Рамазан, ваши 9депутов оставили Тучково у разбитого корыта,а печальнее всего то что у людей была возможность переселиться из ветхого жилья,а теперь это под вопросом.И у вышестоящей власти нет желания работать с нынешним тучковским гадюшником. |
|
|
megavolt70 графоман
|
Добавлено: Чт Дек 04, 2014 20:44 |
[цитата] |
Старожил, ...
изучайте тему, как Хайдаков коллектор чинил.
Или.. как он у меня перед домом дорогу делал, а мне пришлось контролировать, какеё делают и сколько щебня и асфальта сперли. Есть такая тема. Сделали отлично.
Меня соседи спрашивали, почему я не контролировал на их улицах. Знаете что я ответил?
Старожил, я примеры приводил. Или вам, или Старику. а вы очень часто аргументарованно молчите. Вот и молчите далее.
Мы обещали решить проблему с завозом гавна на свалку. Она как минимум решена. Впереди программа максимум. Сделать так, чтобы её в принципе нельзя было возродить никогда. Этому нужно помогать.
Обещали по просьбе жителей тормознуть Престиж? Мы его тормознули. Хорошобы помочь решить владельцу проблему так, чтобы и ему было хорошо и жители не страдали. Обратится если Григорян с позитивом, можно будет общими усилиями рассмотреть варианты не вступающие в конфликт с населением.
Обещали затормозить транзитный авто трафик по шоссе? На переезде очереди не стоят. Колейности и ям на шоссе Звенигород -Нестерово нет. Дорога почти в идеальном состоянии.
Да простит меня Эфенди Юсупович, он нам аргументированно объяснял, что не мог этого сделать потому, что дороги на балансе хрен знает кого.
Я вам кажу на что они способны? Мне на мозги капать, чтобы я тут вам всем историю его 1-го царства не напоминал... да некоторым нашим гостям в районе интересные истории успеха рассказывать.
Мы все графики ввверх в газете видели. Потому город и сменил власть.
А вы сами, что всё забыли? Форум посмотрите, как мы власти пинали, чтобы они поворачивались... Поболе чем наших. Потому возможно и сделали поболее, но...
не следует забывать /!/ в те годы поселение не платило фиг знает сколько миллионов в программу переселения ветхого и аварийного жилья. В те годы, поселение жоповозки не дешёвые под зады царей покупало...
Кстати, могу заявить, что штатные царские кареты стоят на стоянке. Наш ставленник, как это не прискорбно для вашей статистики, свою машину бъёт по дорогам страны. .
Как бы чуть-чуть отслеживаем, что вокруг творится и знаю это достоверно.
В этом году много техники для МУПа закуплено не смотря на ветхое жильё. Результат будет для города положительный, ведь это не жоповозки. Мешать только не нужно. Мы сами со своими товарищами разберемся, но чужим их не отдадим.
Вот такая ситуация.
Мы пошли навстречу и согласились с тем, чтобы убрать СВБ. Далее не стоит пытаться наш коллектив запихнуть туда, где вы очень скоро можете оказаться сами.
Кто-то тут про грабли недавно вспоминал..... Вспомните историю ГВ и не наступайте на грабли ещё раз. Ведь у нас богатый опыт протестной деятельности в условиях тотального давления. И все знают, что за тем обычно следует.
Обычно это не шоколад. Думаю если с нашей стороны предлагается какой-то конструктив, то его следует рассмотреть и обсудить.
Как кто-то тут сказал, пора заканчивать с конфронтацией. Мы давно готовы. Только нам какую-то головную боль вечно навяливают. ... в виде заранее не выполнимых предложений на последние буквы алфавита...
И вот пытаются продавить.... не мытьём, так катаньем...
По кому меряют? По себе? По Якунину? Наши депутаты свою позицию уже четко высказали.
Унас депутатов на Фэ нет.
Не будет никаких отступлений.
Про ваше разбитое корыто Старожил помолчите... За год сделано чуть меньше, чем за ваши три. Но впереди еще есть время и цыплят будете по осени предвыборной считать. |
|
|
Стася мастер слова
|
Добавлено: Чт Дек 04, 2014 21:39 |
[цитата] |
Если можно, проясните, почему все говорят о ЗАВАЛЕ программы ветхого жилья.
Что за бред, ей-Богу.
Вы хотите сказать,что застройщик опаздывает, потому что у власти НЕ ТЕ люди?))))
Какое отношение одно имеет в другому?
У нас практически все строится и сдается с опозданием, бывают, конечно, исключения, но их очень мало.
Деньги на эту программу выделяются исправно. Как я вижу по офиц. сайтам.
В чем ЗАВАЛ ПРОГРАММЫ? |
|
|
Стася мастер слова
|
Добавлено: Чт Дек 04, 2014 21:44 |
[цитата] |
Старожил писал(а): | И у вышестоящей власти нет желания работать с нынешним тучковским гадюшником. |
Кого волнуют их желания? Работа - это работа, а не рынок, где "вышестоящие власти" могут выбирать что им нравится, а что нет. Наверное, все-таки дело в том,что отвыкли от такого, ну а некоторые даже и не сталкивались. Ничего, со временем наладится все. |
|
|
Старожил мастер слова
|
Добавлено: Чт Дек 04, 2014 22:58 |
[цитата] |
Мегавольт,ты заслуги нынешней власти прямо из воздуха берешь,вводя людей в заблуждение.Свалку закрыл не ГВ ,а Хайдаков своим распоряжением,воспользовавшись тем что хозяева свалки и арендаторы устроили стельбу на свалке,а их покровитель был уже в отставке,а то бы ты то сих пор кидался бы под большегрузы.К стати большегрузы не столько ваша заслуга,а отставка главного куратора Богаевсого карьера Якунина О.А.,который теперь составляет компанию Боброву в камере.Что касается переселения из ветхого жилья-если до конца года не будут сданы дома,то деньги вернутся в бюджет,а программа будет закрыта. |
|
|
megavolt70 графоман
|
Добавлено: Пт Дек 05, 2014 05:12 |
[цитата] |
Старожил
Специально для вас довожу.
"На второй день послое выборов полигон будет работать и не вы, не я, вообще никто его работут не остановят. Это не возможно"
Э.Ю. Хайдаков.
Сказано перед выборами на одной из предвыборных встреч.
Поясню так же. приходил директор полигона. Вручил бумагу о намерениях...
Сейчас точно не помню... но может пару дней возили мусор.
Стася, программа сорвана по срокам. но никакого срыва сороительства действительно тне будет. Тут кое кто профессионально лапшу на иуши вешает.
Другое дело, что кое кто к нашему глубокому сожалению повелся на сказки про джинов, которые работали на строительстве пирамид в Ебипте и наверно понаобещал сгоряча невыполнимого...
Ну, нам действительно очень жаль чужых задниц, но это же не значит, что кто-то тут позволит монархию реинкарнировать.
Вообще-то, по совершенно секретной инормации изо рта в ухо, я слышал, что вопрос решается просто. То есть чуть ли не совсем просто.
С мухлежом, без мухлежа не стал спрашивать, но я так понял, не так страшен черт, как его малюют.
Программу успешно завершить нечего как бы не мешает. Вопли про "шеф, всё пропало шеф! Все пропало!" Чисто для спец эффектов.
Но это должны спецы разговаривать, по мне главное, чтобы построили домики и жители были довольны. А под новый год первые въедут или на 9-е мая... Это смехотворный вопрос для людей, которые ждали жильё двадцать лет.
Гораздо важней для населения все тонкости и особенности программы довести. Наша администрация должна была выпустить научно популярные понавательны брошюры, чтобы хотя бы депутаты сами понимали что, да как будет происходить, чтобы могли ответить на возникающие вопросы.
Как бы вопрос стоит чисто в добровольной информационной помощи, но ни как не в каком-то страшном ахтунге, в который попал наш город и перед новым годом нам не ёлка светит, а конец света и ледяной дождь на веки вечные.
Про успехи из воздуха...
Думаете мы?
Вон на Силике ЛЭП реконструируют, чтобы напряжение в домах было; нормальное /дотюкали наконец вопрос/, а Маргарита Ивановна пытается бумаги собирать, что это Единая Россия жителям электричество ремонтирует..
Спрашивается, а почему не при своём и Х-правлении?? Силенок не хватило?
Ну пусть дальше сказки сказывают. Лишь бы в розетке 220 было, а не 110-ять.
Последний раз редактировалось: megavolt70 (Пт Дек 05, 2014 05:46), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
megavolt70 графоман
|
Добавлено: Пт Дек 05, 2014 05:34 |
[цитата] |
Старожил
Специально для вас довожу.
"На второй день после выборов полигон будет работать и не вы, не я, вообще никто, его работут не остановят. Это не возможно"
Э.Ю. Хайдаков.
Сказано перед выборами на одной из предвыборных встреч.
Поэтому вы лапшу-то отбрасывайте, отбрасывайте...
Про то как я долго кидался бы ... Могу точно сказать сколько. Свалка открылась ... дата. 2014 г. проработала месяц и закрылась. ссылка. сегодня не работает.
Нам на уши ваши макароны не повесишь.... у нас все ходы записаны!
Стася, программа сорвана по срокам. но никакого срыва строительства действительно не будет. Не тот вариант. Тут кое кто профессионально лапшу на уши вешает.
Другое дело, что кое кто к нашему глубокому сожалению повелся на сказки про джинов, которые работали на строительстве пирамид в Ебипте и построили их за три дня и три ночи. Наверно кто-то чего-то понаобещал сгоряча невыполнимого...
Ну, нам действительно очень жаль чужых задниц, но это же не значит, что кто-то тут позволит монархию реинкарнировать.
Вообще по, по совершенно секретной инормации изо рта в уши, я слышал, что вопрос решается просто.
С мухлежом, без мухлежа не стал спрашивать, но я так понял, не так страшен черт, как его малюют. Остальное не важно.
Программу успешно завершить нечего как бы не мешает. Вопли про "шеф, всё пропало шеф! Все пропало!" Чисто для спец эффектов.
Но это должны спецы разговаривать, по мне главное, чтобы построили и жители были довольны. А под новый год первые въедут или на 9-е мая... Это смехотворный вопрос для людей, которые ждали жильё двадцать лет. Гораздо важней уверенность, что обязательно дадут и что от спешки не накосячат.
А так же для населения все тонкости и особенности программы более важно знать, чем какого числа и месяца будет сдан дом. Наша администрация должна была выпустить научно популярные познавательны брошюры, чтобы хотя бы депутаты сами понимали что, да как будет происходить, чтобы могли ответить на возникающие вопросы жителей.
Вообще-то те с верху, которые не хотят общаться с нашим тучковским представительством, просили депутатов поучаствовать в ликвидации безкрамотности в этой сфере на селе.
Как бы вопрос стоит чисто в добровольной информационной помощи, но ни как не в каком-то страшном ахтунге, в который попал наш город и перед новым годом нам не ёлка светит, а конец света, ледяной дождь, ад и Израиль.....
Так, товаришч, все, кто не хотят общатся с Рузским и Тучковским народом и его представителями, могут собирать монатки и у.... эмигрировать за границы МО. Могут на ямайку, к папуасам, или куда душа желает.
Хорошо я такой бред не слышал от людей. Наверно это новые сказки о старом... ОооооооОооОо, с вами не хотяяяят разговаааривать!
Прикинте какой ужас!
Или еще хуже, приходишь ты в Бухгалтерию, а бухгалтер тебе и говорит, а ну-ка увольняйся дорогой, я с тобой разговаривать не желаю... 8(
Какой кошмар!
Скажу по секрету, как щас помню, она со мной и не разговаривала...
Как выжил сам не наю...
Пишу я однажды суперначальнику районной или областной полиции.. жалуюсь значит на его ведомство... А он мне вместо ответа, я с вами не хочу общаться товарищь! Какую-то мне это царскую особу напоминает.
Вы товарищь нам перечень перешлите ваших не особо разговорчивых особ, мы их научим отвечать на чаяния и запросы народных избранников в духе современных требований. Все станет ровно. Как в нормальной стране... Где власть любит свое население и его представителей и заботится о его нуждах.
Надеюсь это неВоробьёв не отвечает? А то он нам нравится. Такой молодой, улыбается. Вроде как за население переживает... /Как говорит по ящику/.
Такого увольнять будет жалко... Да он и не будет говорить такую чепуху.
Таки идите вы со своими молчунами на другой форум товаришч! Там бабок пугайте своими молчунами. |
|
|
Старожил мастер слова
|
Добавлено: Пт Дек 05, 2014 07:54 |
[цитата] |
Мегавольт,ты опять лапшу на уши людям вешаешь.Вопрос по ветхому жилью очень серьезный-не зря руководители поселка разбегаются.В срыве сроков виноваты и депутаты,когда они не смогли вовремя собраться,что бы профинансировать стройку-не зря Алкснис листовки выпускал-знал чем дело может закончиться.По опыту знаю на сторойке иногда двести тысяч сегодня-важнее чем миллион завтра. |
|
|
lexa графоман
|
Добавлено: Пт Дек 05, 2014 09:53 |
[цитата] |
Старожил писал(а): | .В срыве сроков виноваты и депутаты,когда они не смогли вовремя собраться,что бы профинансировать стройку-не зря Алкснис листовки выпускал-знал чем дело может закончиться. |
В том числе и депутат Хайдаков, которого вы пророчите в руководители? _________________ Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
KpLtn графоман
|
Добавлено: Пт Дек 05, 2014 10:28 |
[цитата] |
Много, очень много "сказочников" на этом Форуме...Вот уже и уважаемый Олег Александрович Якунин у них "составляет компанию Боброву в камере". До этого, тот же "Сказочник" поведал нам всем, что плк.А.Бобров "в понедельник выходит на работу". Уважаемый г-н Сергей! Вполне возможно, Вы есть хороший, честный и откровенный человек, у которого есть много времени для Интернета. Зачем только Вам тратить своё время на общение со "сказочниками", или гражданами, явно отрабатывающими проплаченный "заказ"? Вот у меня есть девочка-СОБАКА, элитной породы "Grunendal". Папа- Волк, мама- Немецкая овчарка. Ребёнка мы вывезли с территории ФРГ, имея документы её происхождения. Иногда мне кажется, что ей можно изложить теорию О.Шпенглера "Закат Европы", или вместе с ней обсудить взгляды И.Канта на Мироздание. Спустя время, обычно короткое, я понимаю- ПУСТАЯ ТРАТА ВРЕМЕНИ. Так и с "этими". |
|
|
Слуцкий А.В. заглянувший
|
Добавлено: Пт Дек 05, 2014 10:52 |
[цитата] |
Г-н Шиянов, чуть более 2-х недель назад Вы обратились ко мне с вопросом: «Не собираюсь ли я подавать документы на должность главы администрации?». Изначально у меня не было ни малейшего желания общаться с Вами на эту тему, но в тот же день я просмотрел на tuchkovo.com заседание совета депутатов от 12.11.2014, где основным вопросом было обсуждение срыва программы переселения жителей из ветхого жилья и как выходить из этой ситуации. От увиденного меня захлестнули эмоции и я согласился на встречу с вами. Без малого 5 часов в моем рабочем кабинете мы с Вами обсуждали ту ситуацию, которая сложилась в Тучково, этот разговор больше был похож на мой монолог, порой очень даже эмоциональный. Мы затронули вопросы жизни поселка с 2006 года по сегодняшний день и говорили о различных вариантах развития событий на будущее. Поскольку я знаю про все эти процессы не по наслышке, а изнутри, так как 4 года отработал в администрации городского поселения Тучково. Мы затронули темы: политики, выборов, ветхого жилья, говна и пара, дорог, производства, торговли, судов, формирование бюджета и эффективность его использования, так же за счет чего можно пополнить бюджет поселка. Коснулись вопросов спорта, культуры, работы с детьми и молодежью, вопросов защищенности малоимущего населения, работы детских садов и школ, благоустройства поселка, общественных советов, работы администрации с предпринимателями, руководителями предприятий и национальными диаспорами. Во многом вы со мной согласились, поэтому не надо передергивать факты и трактовать их на свой лад,это с Вашей стороны выглядит по меньшей мере непорядочно.
Ведь многие прекрасно понимают (даже г-н Алкснис и депутаты из его группы поддержки), что Зиловскую свалку надо рекультивировать и как можно быстрее сдать эту территорию под пром. площадку. Таким образом закрыть этот вопрос раз и навсегда. А вот с какой территории надо было начать и как это надо было делать - уже другой вопрос. |
|
|
рамазан графоман
|
Добавлено: Пт Дек 05, 2014 11:58 |
[цитата] |
В другой раз говорят:один в поле не воин.А вот наш полковник_воин он или нет.А озадачил скольких людей. |
|
|
Старожил мастер слова
|
Добавлено: Пт Дек 05, 2014 12:29 |
[цитата] |
KpLtn вы лучше разводили щенков,а не лезли со своим уставом в чужой монастырь. |
|
|
Слуцкий А.В. заглянувший
|
Добавлено: Пт Дек 05, 2014 12:59 |
[цитата] |
Теперь что касается эффективности использования бюджетных денег за прошедший год Главой администрации Тучково г-ном Бугаевым С.В. под непосредственным руководством Главы города г-ном Алкснисом В.И.
Поскольку данный форум читают многие жители Тучково мне хотелось бы в отличии от Вас предоставить альтернативную точку зрения по этому вопросу, а выводы читатели пусть делают сами.
И так, интересные цифры получаются: 1. На обслуживание, ремонт уличного освещения за год потрачено 4 006 787 руб.(без комментариев); 2. На содержание, ремонт и уборку детских площадок , а так же скверов (скверов у нас 2: возле центрального дома культуры и в микрорайоне Бикор возле спортзала) - 4 962 419 руб. (за бюджетные деньги городского поселения Тучково не было построено ни одной детской площадки, ну а в каком состоянии находятся другие вы и сами видите).
Ну а теперь «чем дальше в лес, тем больше дров»: 3. На содержание и уборку внутриквартальных и поселковых дорог (за исключением автодороги Звенигород - Нестерово, Дубки - Тучково, части ул.Советской и Партизан, а так же верхней части привокзальной площади - это дороги областного подчинения и к поселку не относятся) было потрачено 18 874 081 руб. Для сравнения на асфальтировку поселковых и внутриквартальных дорог, обустройство стоянок было потрачено всего лишь 5 341 532руб., причем область выделяет дополнительные средства для того чтобы местная администрация занималась капитальным ремонтом и обустройством дорог, стоящих на балансе поселения. 4. Самый позорный вопрос для Тучково — отсутствие общественного туалета на привокзальной площади, тем не менее за год на этот вопрос было потрачено 278 000 руб. Для сравнения - на опиловку опасных и больных деревьев было потрачено всего 220 000 руб. 5. Окос травы и борщевика на территории г.п. Тучково потрачено 1 080 000 руб. (борщевик разросся по всему поселку). 6. Приобретение оргтехники для нужд администрации и ремонт зданий по ул. Лебеденко потрачено 1 702 257 руб. Для сравнения на обустройство городского кладбища, за которое непосредственно отвечает наша администрация, было потрачено всего 395 954 руб. 7. Расчистка территории земельного участка для строительства Аллеи Славы (м-н Бикор) — 718 929 руб. (на этом месте теперь копают карьер). 8. Разработка проекта по ремонту пешеходного моста между Силикатным и м-ном Бикор — 192 667 руб.(проект) + 499 021 обустройство пешеходного перехода (тропинка длиной менее 100 м). Есть куча предприятий строй индустрии на территории г.п. Тучково и я больше чем уверен, что при умелом подходе к вопросу его давно можно было бы уже решить с гораздо меньшими затратами бюджетных денег. 9. Генеральный план г.п. Тучково, разработанный предыдущей администрацией,был отвергнут, а на доработку нового генплана в течение года было потрачено 1 700 000 + 950 000 на разработку схемы теплоснабжения г.п. Тучково и 452 945 на разработку схемы водоснабжения — итого 3 102 945 руб. По указанию губернатора Московской области генеральные планы муниципальных образований должны быть разработаны и защищены до конца 2014 года. Сегодня 5 декабря 2014года, а мы еще даже не знаем, когда будут проводиться общественные слушания для населения по новому генеральному плану. Полная тишина в этом вопросе.
Ну и последнее, 10 вопрос — автотраспорт и его использование. Вы утверждаете, что так называемые ж-возки, приобретенные предыдущей администрацией , стоят на приколе. Ответьте мне пожалуйста на такой вопрос: «За год на приобретение ГСМ было потрачено 1 164 727 руб. При простом арифметическом подсчете это получается более 38 000 литров бензина, поделите на 12 и получите интересную цифру расхода ГСМ за месяц в литрах. Так куда же делся бензин, если большая часть автотранспорта стоит?» Для сравнения - на установку счетчиков в муниципальных квартирах за год было затрачено всего лишь 99 720 руб. Итого по 10 озвученным мной вопросам было потрачено 42 639 047 руб. бюджетных денег, на мой взгляд с очень сомнительной эффективностью.
Эти приведенные данные общедоступны и взяты за год работы Алксниса В.И. в должности Главы городского поселения Тучково.
«ГДЕ ДЕНЬГИ ЗИН?»
А ведь еще дополнительными затратами для бюджета аукнутся куча судов проигранных администрацией г.п. Тучково предпринимателям в течении прошедшего года. И за все эти художества г-н Алкснис и г-н Бугаев в течении года исправно получали не малую заработную плату. Хоть и не совсем корректно считать деньги в чужом кармане, но все-таки я позволю себе это сделать, потому что это касается всего населения поселка Тучково. По моим примерным прикидкам вместе с налогами городской казне эти два «эффективных» руководителя обходились в среднем в месяц более двухсот тысяч рублей.
НУ ВОТ КАК-ТО ТАК |
|
|
Старожил мастер слова
|
Добавлено: Пт Дек 05, 2014 13:59 |
[цитата] |
Если Александр Владимирович прав,то похоже УБЭП без работы не останется.Зарплата тренеров,которой так возмущался Алкснис,это цветочки по сравнению с приписками администрации Бугаева. |
|
|
Слуцкий А.В. заглянувший
|
Добавлено: Пт Дек 05, 2014 15:37 |
[цитата] |
Сергей (megavolt70), будьте скромнее, читая Ваши посты невольно начинаешь думать, что Вас очень сильно пучит от вашей мнимой значимости. Этокий вершитель судеб всего чиновничьего аппарата вплоть до областного - и Хайдакова вы сняли и Якунина вместе с Громовым вы сняли, ну а вот теперь замахнулись на действующего губернатора. Судя по Вашим постам, если он будет делать что-то не так, то Вы и до него доберетесь, хотя пока он Вам нравится. Ну хоть на этом спасибо, успокоили. А то я уж грешным делом подумал, что Вам нужно обратиться к доктору.
А если серьезно, то при нашей встрече (о которой я писал раньше) мной Вам было сказано: «Хватит играть в политику, вы уже доигрались, благодаря Вам жители ветхого жилья могут остаться без квартир».
Оппозиция безусловно должна быть «на то он и кот, чтоб мыши не дремали», но она должна быть адекватная, безусловно со своими взглядами на сложившиеся проблемы в вопросах хозяйственной деятельности администрации поселка, при чем надо предлагать конструктивное решение возникающих проблем. А вы порой видите проблему, но НИЧЕРТА не понимаете как ее решать. Еще раз повторюсь: «Хватит заниматься дешевым политиканством.»
Жители Тучково от всего этого уже устали. Они хотят чтобы была работа, нормальная зарплата, детские сады и школы, жилье, доступное здравоохранение, светлые, безопасные и чистые улицы, отремонтированные подъезды и нормальные тарифы по ЖКХ и много, много еще чего. А для решения всех этих проблем рулить поселком должны руководители, а не «эффективные» менеджеры и бывшие политики, пусть даже и высокого разлива. К сожалению жизнь так складывается, что кто бы не стал руководителем поселка все-равно будет часть населения им недовольна, потому что часто приходится решать сложные и порой не популярные вопросы и при этом брать ответственность на себя. А это не всем нравится. Но эффективность работы руководителя надо оценивать по делам, а не потому понравится он тебе или нет и что он тебе сказал (хотя за словами надо тоже следить).
Вы знаете я категорически против варягов. Ничего хорошего из этого не выйдет . Ну а из местных достойных руководителей, которые на деле доказали свою эффективность выбор ограничен. Я Вам озвучил и здесь повторюсь, кто в данной ситуации может очередной раз вытащить поселок за уши из дерьма. Это те люди, которые имеют свои команды управленцев и многочисленных сторонников среди населения. По моему субъективному мнению должность Главы города и руководителя Совета Депутатов г.п. Тучково должен занять Хайдаков Эфенди Юсупович, должность Главы администрации Анищук Николай Петрович. Но вот вопрос, захотят ли они идти разгребать за Вами, то что Вы натворили за год своего правления. Еще раз повторюсь — это мое сугубо личное мнение. Я прекрасно понимаю, что будут и несогласные с моим мнением. Но это мое мнение.
На сём позвольте откланяться. |
|
|
рамазан графоман
|
Добавлено: Пт Дек 05, 2014 16:32 |
[цитата] |
Слуцкий А.В. писал(а): | Оппозиция безусловно должна быть «на то он и кот, чтоб мыши не дремали», но она должна быть адекватная, |
Я на 100% согласен с вами.Хотеть занять высшую должность и выполнять требование к должности разные вещи. Слуцкий А.В. писал(а): | Но вот вопрос, захотят ли они идти разгребать за Вами |
Если народ попросить, я думаю, да. |
|
|
Ruzavod графоман
|
Добавлено: Пт Дек 05, 2014 16:56 |
[цитата] |
Хочу вставить свои пять копеек:
в ситуации, которая сейчас сложилась, по моему мнению, наилучшим Главой администрации
будет Хайдаков Эфенди Юсупович.
Учитывая его опыт, умение взаимодействовать с районными и областными властями и минимальное время , необходимое для того, чтобы сориентироваться в ситуации - он оптимальная фигура.
То, что никто не подает документы на конкурс решается просто - власти находят 2-3 технических кандидатов и конкурс проходит как надо.
То, что уважаемая оппозиция ввела выборы в состояние клинча - не заслуга ее, а полная дурь.
Подумайте о людях и о поселке , и перестаньте уже бодаться.... _________________ "Побеждает только тот самурай, который уже мертв..." (книга Хагакурэ) |
|
|
ИриNка мастер слова
|
Добавлено: Пт Дек 05, 2014 21:53 |
[цитата] |
рамазан писал(а): |
Если народ попросить, я думаю, да. |
Народ будет просить, чтобы хайдаков согласился??????????????
Как же вы далеки от народа...
И хватит ему цену набивать! "Если попросят..."
Не нужен он там! Хватит, нанюхались!!!!!!!!!! |
|
|
рамазан графоман
|
Добавлено: Пт Дек 05, 2014 22:09 |
[цитата] |
ИриNка писал(а): | Как же вы далеки от народа... |
К вашему огорчению я живу среди народа. В данной ситуации нужно исходит не от симпатии или антипатии а из необходимости подъема развалин наше любимого А и Б.(О подвигах рассказал Слуцкий А.В.) |
|
|
ИриNка мастер слова
|
Добавлено: Пт Дек 05, 2014 22:29 |
[цитата] |
рамазан писал(а): | К вашему огорчению я живу среди народа. |
К вашему огорчению часто бывает как в вашем случае: живёте среди народа и страшно от него далеки.
рамазан писал(а): | В данной ситуации нужно исходит не от симпатии или антипатии а из необходимости подъема развалин |
сам развалил, а теперь рвётся поднимать?
рамазан писал(а): | О подвигах рассказал Слуцкий А.В. |
хотелось бы о подвигах прошлой администрации послушать . |
|
|
Пичугина местный
|
Добавлено: Пт Дек 05, 2014 22:39 |
[цитата] |
Позвольте вставить не только свое личное мнение:
Слуцкий А.В. писал(а): | 1. На обслуживание, ремонт уличного освещения за год потрачено 4 006 787 руб. |
А в школу №3 ВМР дети домов 24,25, ул Мира. д23 идут по абсолютно темным улицам.
Не только я - а многие родители детей 2-го 3-го классов провожают детей до школы.
Фонари до сих пор (несмотря на неоднократные просьбы) освещают только самих себя и верхушки столбов, на которых укреплены.
Слуцкий А.В. писал(а): | «За год на приобретение ГСМ было потрачено 1 164 727 руб. При простом арифметическом подсчете это получается более 38 000 литров бензина, поделите на 12 и получите интересную цифру расхода ГСМ за месяц в литрах. Так куда же делся бензин |
Вероятно на многочисленные поездки(пусть даже на собственных машинах) в Москву на репетиции участия в телевизионных передачах, на их согласования, на непосредственно участие в передачах , хотя никакого отношения к жизни нашего города это не имело. На поиски работы г. Бугаева, где он был бы "более востребован". На поездки для участия в многочисленных судах.
За год набежало много бензина.
А по поводу кандидатур - то мои многочисленные опросы знакомых, да и не очень знакомых , так сказать - "внизу", не затрагивая ведущую часть жителей, (или властную верхушку и приближенных к ним) могу сказать что Николая Петровича Анищука до сих пор вспоминают
добрым словом, об Эфенди Юсуповиче Хайдакове говорят, как о классном специалисте.
И можно много говорить о каких-то их просчетах - но главное остается- ОНИ МОГУТ.
А не ошибается тот, кто ничего не делает.
Будет хуже , если придет ставленник, чужой так сказать. |
|
|
Старожил мастер слова
|
Добавлено: Пт Дек 05, 2014 22:48 |
[цитата] |
ИриNка если бы были подвиги,как Вы называете,прошлой администрации,то Алкснис бы их давно озвучил,а так кроме сомнительной зарплаты работников спорта он ничего не накопал. |
|
|
AI'M мастер слова
|
Добавлено: Пт Дек 05, 2014 23:08 |
[цитата] |
Старожил писал(а): | ИриNка если бы были подвиги,как Вы называете,прошлой администрации,то Алкснис бы их давно озвучил,а так кроме сомнительной зарплаты работников спорта он ничего не накопал. |
Ух ты, я смотрю тут ''эффективных'' менеджеров рекламируют!
Один начал согласование открытие свалки, а второй закончил данное согласование и отмазывал как мог...
Лично я считаю, что они достойны каторжных работ на этой самой свалке, выдать по лопате и тачке, а потом устроить социалистическое соревнование: кто больше завезенных токсичных ''инвестиций'' вывезет за месяц из Тучково, тому вымпел ''Самый талантливый и эффективный менеджер''!
П.С. Видимо господа ''бывшие'' и их команды забыли про свои подвиги, наверно все-таки придется подвести некий итог, времени правда очень жалко, но носом в их какиши потыкать нужно... |
|
|
|