| Автор |
Сообщение
|
lexa
графоман
  |
Добавлено: Пн Авг 02, 2010 09:39 Совет депутатов 2 августа |
[цитата] |
Сегодня должно состоятся внеочередное заседание Совета депутатов, на повестке два вопроса - внесение изменений в бюджет и изменения регламента.
Начало в 16:00
Добавлено спустя 2 часа 10 минут 3 секунды:
1. О внесении изменений в устав (место проведения публичных слушаний).
2. О выделении автомобиля свободному депутату.
3. О протесте прокурора (по поводу возложения части полномочий Главы на председателя).
4. О закрытии газеты.
5. Запрос депутатов Смагина и Муссы (видимо про карьеры).
6. Награждение граждан на день города.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем!
Последний раз редактировалось: lexa (Вт Авг 03, 2010 10:41), всего редактировалось 1 раз |
|
|
Бусыгин
писатель
|
|
Добавлено: Пн Авг 02, 2010 12:54 |
[цитата] |
| lexa писал(а): | | 4. О закрытии газеты. |
речь идёт о газете "ВТ"? |
|
|
lexa
графоман
|
|
|
Бусыгин
писатель
|
|
Добавлено: Пн Авг 02, 2010 13:05 |
[цитата] |
недолго "музыка" играла |
|
|
Морозов А.С.
графоман
|
|
Добавлено: Пн Авг 02, 2010 13:08 |
[цитата] |
| Бусыгин писал(а): | | речь идёт о газете "ВТ"? |
что за газета я что то не понял
_________________
Россияне ненавидят вещи, которых ни когда не видели - свободу, демократию, честные выборы, смену власти, правосудие и Америку. |
|
|
Бусыгин
писатель
|
|
Добавлено: Пн Авг 02, 2010 13:09 |
[цитата] |
| V.O.I.N писал(а): | | что за газета я что то не понял |
"Двести Тучкова" |
|
|
StSt
мастер слова
|
|
Добавлено: Пн Авг 02, 2010 13:11 |
[цитата] |
Это на которую он 250 тыс. из бюджета просил? А депутаты не согласились, вроде говорили, что первоначально он собирался сам деньги изыскать. А первый номер на какие деньги, интересно, вышел? |
|
|
Дядюшка Вилли
писатель
|
|
Добавлено: Пн Авг 02, 2010 13:20 |
[цитата] |
Поиздержался Барен то..... |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Пн Авг 02, 2010 13:26 |
[цитата] |
| StSt писал(а): | | А первый номер на какие деньги, интересно, вышел? |
Сложно сказать, но во первых это не так дорого, если не платить журналистам да фотографам, то типография тыщ 10-12 запросит за такой тираж, так что найти можно.
Добавлено спустя 54 минуты 30 секунд:
Пришло известие, что не в 4, а в три начнется заседание...
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
probik93
графоман
|
|
Добавлено: Пн Авг 02, 2010 14:38 |
[цитата] |
Это та газетёнка в которой блохин себя хвалил?  |
|
|
lexa
графоман
|
|
|
Hooch
графоман
|
|
Добавлено: Пн Авг 02, 2010 16:25 |
[цитата] |
Вот как оно бывает, я на юг - депутаты внеочередной совет. 
lexa
Жду видео и краткого отчета... Заранее благодарен! |
|
|
рамазан
графоман
|
|
Добавлено: Пн Авг 02, 2010 22:07 |
[цитата] |
| lexa писал(а): | | Совет закончился, видео частично есть. |
Прошу печатать протест прокурора по выборам и по полномочий пусть народ смотрит какие у нас "грамотные"депутаты.У меня их нету. |
|
|
lexa
графоман
|
|
|
Алкснис
писатель
|
|
Добавлено: Вт Авг 03, 2010 11:53 |
[цитата] |
| рамазан писал(а): | | lexa писал(а): | | Совет закончился, видео частично есть. |
Прошу печатать протест прокурора по выборам и по полномочий пусть народ смотрит какие у нас "грамотные"депутаты.У меня их нету. |
Так что с соблюдением закона у наших депутатов большие проблемы. Хотят - не назначают выборы, хотят - незаконно захватывают полномочия... |
|
|
StSt
мастер слова
|
|
Добавлено: Вт Авг 03, 2010 13:25 |
[цитата] |
А смешные претензии Анищук с Тихоновой предъявляют, что их заседания и кр.столы не полностью показаны.... Что, неужто выпали какие-то фрагменты, где они более выигрышно смотрятся  ? Это было бы любопытно увидеть 
И кстати, место публичных слушаний определили вчера? |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Вт Авг 03, 2010 16:35 Совет депутатов |
[цитата] |
| Алкснис писал(а): | | Так что с соблюдением закона у наших депутатов большие проблемы. Хотят - не назначают выборы, хотят - незаконно захватывают полномочия... |
Может быть большие проблемы с Законом у других участников избирательного процесса ( внимательно читаем первый абзац Протеста прокурора, решения двух судов по признанию выборов недействительными, Преамбулу решения МИК о назначении выборов)? А депутаты пытаются "эту кашу разгрести", но как всегда " нет пророка в своем Отечестве!"?  |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Ср Авг 04, 2010 00:15 |
[цитата] |
ОППОНЕНТ хочет сказать, что ответ прокурора построен вокруг мысли о том, что Алкснис не является избраныым согласно видинию наших чиновников???
А не ОППОНЕНТ ли отпечатал лишний тираж бюллетней (ллетеней) и считает таким образом поступил честно спасая родину от "Гауйляйтероф" или как там это называется?
А может у нас в Рузском районе вообще большие проблемы с законом?
Впервые видим в общестнвенном месте реакцию прокурора на беззаконие творящиеся вокруг в безразмерных масштабах!!!
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Оказывается депутаты в пророки записались! У нас уже есть свой ПРОРОК, очнитесь!
Этот Сенсей говорит, что депутаты не правы, соответственно и вы тоже, раз думаете об обратном. |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Ср Авг 04, 2010 08:56 Совет депутатов |
[цитата] |
| megavolt70 писал(а): | ОППОНЕНТ хочет сказать, что ответ прокурора построен вокруг мысли о том, что Алкснис не является избраныым согласно видинию наших чиновников???
А не ОППОНЕНТ ли отпечатал лишний тираж бюллетней (ллетеней) |
| megavolt70 писал(а): | | А может у нас в Рузском районе вообще большие проблемы с законом? |
Хотелось сказать, что впервые в истории Рузского района, люди которым население законно доверило представлять свои интересы и действовать от его имени это осознали, поняли и признали публично в чем и когда допустили ошибки, начали действовать в рамках Закона публично заявив, что принимают ответственность на себя.
Лишний тираж бюллетеней был выгоден обоим кандидатам. Одному для победы, другому для полной победы.
| megavolt70 писал(а): | | А может у нас в Рузском районе вообще большие проблемы с законом? |
Без слова "может"!
Постарайтесь внимательно прочитать, что констатируется в первом абзаце.
С уважением к форумчанам, |
|
|
Дядюшка Вилли
писатель
|
|
Добавлено: Ср Авг 04, 2010 10:09 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | Лишний тираж бюллетеней был выгоден обоим кандидатам. Одному для победы, другому для полной победы |
Бред сивой кобылы! Вброс был нужен Барену, для срыва выборов. |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Ср Авг 04, 2010 10:23 |
[цитата] |
Постарайтесь внимательно прочитать, что констатируется в первом абзаце Протеста прокурора. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Ср Авг 04, 2010 10:28 |
[цитата] |
А как быть с тем, что депутаты отчаянно хотели назначить выборы в мае, попутно меняя устав, а сейчас перехотели? Тогда они не по закону действовали? Странный подход!
То есть прокурор, на которого ссылались в прошлый раз теперь никто для депутатов?
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Ср Авг 04, 2010 11:22 |
[цитата] |
| lexa писал(а): | | А как быть с тем, что депутаты отчаянно хотели назначить выборы в мае, |
Депутаты действовали в соответствии со ст. 71 Федерального закона от 12.06.2002г. №67- ФЗ «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации»!
Статья 71. Повторное голосование и повторные выборы.
5. Если выборы признаны несостоявшимися, недействительными ……….орган, уполномоченный на то законом, назначает повторные выборы.
6. Повторные выборы ……….
Если основные выборы были назначены в связи с досрочным прекращением полномочий ………выборного должностного лица местного самоуправления, повторные выборы проводятся не позднее чем через четыре месяца со дня появления основания для проведения повторных выборов. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Ср Авг 04, 2010 11:48 |
[цитата] |
Ну так Маргарита Ивановна сама не так давно признавала, что назначать выборы, пока не вступило в силу решение суда нельзя было, чтож получается-то? Закон как дышло, куда повернул оно и вышло?
Вы же не будете отрицать, что раз решение ТИК было оспорено в суде, то оно не вступило в законную силу, и следовательно выборы не завершились?
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
Дикий
писатель
|
|
Добавлено: Ср Авг 04, 2010 12:24 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | публично заявив, что принимают ответственность на себя. |
А как они будут отвечать если опять ошибочка выйдет?Дело,как раз в том,что они не несут ни какой ответственности за свои ошибки.
_________________
И вечный бой... |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Ср Авг 04, 2010 13:27 совет депутатов |
[цитата] |
| lexa писал(а): | | Вы же не будете отрицать, что раз решение ТИК было оспорено в суде, то оно не вступило в законную силу, и следовательно выборы не завершились? |
Убежден, что основания для назначения повторных выборов появились 15 марта и выборы следовало назначать. В случае отмены судом решения ТИКа, можно было бы отменить назначенные выборы до даты их проведения.
В настоящее время происходит манипулирование мнением местного населения в угоду личностным интересам и амбициям людей, ни когда не бывших членами местного сообщества, которое хотят возглавить. Неужели среди 20 тысяч человек нет того, кто понимает что такое местное самоуправление?Что это деятельность населения( кстати подсвою ответсвенность), а не деятельность одного человека? Пока получается,что действует один, а расплачиваются все. Расплачиваются за свою апатию тарифами, землей, экологией, жильем. Продолжать? "Баре дерутся - у холопов чубы трещать!" Мне думается, депутаты первый раз заявили,что они не холопы. И жаль, что мы позволили, что бы на них сразу же накинулись "баре" и их прислужники.
Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
| Дикий писал(а): | | А как они будут отвечать если опять ошибочка выйдет? |
По Закону см. ст. 73-75 ФЗ №131. По сути- а как отвечает член семьи или сосед, если он навредил людям, которые ему доверяли ? |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Ср Авг 04, 2010 13:46 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | В настоящее время происходит манипулирование мнением местного населения в угоду личностным интересам и амбициям людей, ни когда не бывших членами местного сообщества, которое хотят возглавить. Неужели среди 20 тысяч человек нет того, кто понимает что такое местное самоуправление?Что это деятельность населения( кстати подсвою ответсвенность), а не деятельность одного человека? Пока получается,что действует один, а расплачиваются все. Расплачиваются за свою апатию тарифами, землей, экологией, жильем. Продолжать? "Баре дерутся - у холопов чубы трещать!" Мне думается, депутаты первый раз заявили,что они не холопы. И жаль, что мы позволили, что бы на них сразу же накинулись "баре" и их прислужники. |
С чего вы взяли, что люди все тупое быдло не способное понять?
Местное самоуправление - действительно деятельность населения, за которую оно и должно нести свою отвественость. Так зачем же некоторые депутаты с упорство достойным лучшего применения пытаются навязать своё мнение большинству? Только потому, что у них есть власть и свое виденье тучковских проблем?
А несут ли депутаты ответственность за свои решения? Причем реальную, а не фразами "наше назначение было неудачным"? Я отвечу - нет, не несут. Выйдете на улицу, спросите людей - считают ли они депутатов в тучковском СД достойными представителями граждан - ответы могут поразить. А если они не несут отвественности за свои решения, а несут её простые граждане-избиратели, то зачем же им навязвать мнение что избиратели не правы, а депутаты правы?
А если население выберет себе главу, который окажется неподходящим - ну так что же, на ошибках учатся, вот второй раз Анищука не выбрали же - почему? Потому что на ошибках учатся. А то, что кто-то этому противодействует, ну чтож поделать, пусть противодействует.
| оппонент писал(а): |
По Закону см. ст. 73-75 ФЗ №131. |
Приведу цитату:
Статья 71. Ответственность органов местного самоуправления, депутатов, членов выборных органов местного самоуправления, выборных должностных лиц местного самоуправления перед населением
1. Основания наступления ответственности органов местного самоуправления, депутатов, членов выборных органов местного самоуправления, выборных должностных лиц местного самоуправления перед населением и порядок решения соответствующих вопросов определяются уставами муниципальных образований в соответствии с настоящим Федеральным законом.
2. Население муниципального образования вправе отозвать депутатов, членов выборных органов местного самоуправления, выборных должностных лиц местного самоуправления в соответствии с настоящим Федеральным законом.
Ну и для полноты картины
Статья 24. Голосование по отзыву депутата, члена выборного органа местного самоуправления, выборного должностного лица местного самоуправления, голосование по вопросам изменения границ муниципального образования, преобразования муниципального образования
2. Основания для отзыва депутата, члена выборного органа местного самоуправления, выборного должностного лица местного самоуправления и процедура отзыва указанных лиц устанавливаются уставом муниципального образования.
Основаниями для отзыва депутата, члена выборного органа местного самоуправления, выборного должностного лица местного самоуправления могут служить только его конкретные противоправные решения или действия (бездействие) в случае их подтверждения в судебном порядке.
Процедура отзыва депутата, члена выборного органа местного самоуправления, выборного должностного лица местного самоуправления должна обеспечивать ему возможность дать избирателям объяснения по поводу обстоятельств, выдвигаемых в качестве оснований для отзыва. Депутат, член выборного органа местного самоуправления, выборное должностное лицо местного самоуправления считается отозванным, если за отзыв проголосовало не менее половины избирателей, зарегистрированных в муниципальном образовании (избирательном округе).
То есть фактически привлечь депутата к ответственности невозможно. А граждане, бизнес и все прочие, кто живут в поселении за решения депутатов будут отвечать автоматически, своим налоговыми поступлениями.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Ср Авг 04, 2010 14:35 |
[цитата] |
| lexa писал(а): | | С чего вы взяли, что люди все тупое быдло не способное понять? |
Я хочу доказать обратное. К сожалению некоторые участники форума ведут себя так буд-то бы Ваша цитата справедлива, в том числе и один из претендентов на местный "престол".
| lexa писал(а): | А если население выберет себе главу, который окажется неподходящим - ну так что же, на ошибках учатсяя
|
Не забывайте, что урок будет длитьс4 года -минимум.,
| lexa писал(а): | | некоторые депутаты с упорство достойным лучшего применения пытаются навязать своё мнение большинству? Только потому, что у них есть власть и свое виденье тучковских проблем? |
Их на это уполномочили избиратели! Почему мнение этих людей Вы игнорируете? Действует цитата? Двойные стандарты! Избирателей,которые доверяют своим депутатам большинство по отношению к избирателям Главы -факт.
| lexa писал(а): | | Выйдете на улицу, спросите людей - |
Действует закон "психологического магнетизма" - откровенно общаются только с себе подобными, поэтому Вы слышите то, чего ожидаете. |
|
|
Толич
писатель
|
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Ср Авг 04, 2010 14:55 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | Я хочу доказать обратное. К сожалению некоторые участники форума ведут себя так буд-то бы Ваша цитата справедлива, в том числе и один из претендентов на местный "престол". |
Вы ведете себя так же, как будто ваша цитата справедлива.
| оппонент писал(а): | | В настоящее время происходит манипулирование мнением местного населения в угоду личностным интересам и амбициям людей, ни когда не бывших членами местного сообщества |
С чего вы это решили? И почему уверены, что правы. И, кстати, из вашего мнения, что народом можно манипулировать (а раз он не верит депутатам - значит ведется) следует и моё предположение о народе-быдле. Так что мысль-то не моя. Перестаньте думать, что манипулировать народом можно и всё предстанет в другом свете.
| оппонент писал(а): | | Не забывайте, что урок будет длитьс4 года -минимум., |
В случае изменения в Уставе этот урок будет длиться столько же, а как депутаты могут ошибаться мы все прекрасно видели 5 мая и затем 13 июля. Причем свою ошибку так и не исправили. Поэтому я лучше за то, чтоб народ напрямую ошибался и нес ответственность, чем вот эта забота непонятная.
| оппонент писал(а): | | Их на это уполномочили избиратели! Почему мнение этих людей Вы игнорируете? Действует цитата? Двойные стандарты! Избирателей,которые доверяют своим депутатам большинство по отношению к избирателям Главы -факт. |
Я не игнорирую их мнение, отчего же. Просто, как мы все в Тучкове тут поняли, депутат местного Совета должность важная, а вот раньше не понимали. Поэтому несем ответственность за свой выбор.
Кроме того, неоднократно многим депутатам предлагалось посоветоваться с избирателями на своем участке, узнать их мнение по конкретно этому непростому вопросу, чтоб депутаты были точно уверены в том, что решение действительно в интересах избирателей. Кто-нибудь пошел на это? Нет! Видом "Избиратели должны доверять", по вашим словам всегда и во всём.
| оппонент писал(а): | | Действует закон "психологического магнетизма" - откровенно общаются только с себе подобными, поэтому Вы слышите то, чего ожидаете. |
А не задумались, что то же самое можно сказать и про вас?
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
| оппонент писал(а): | | Одному для победы, другому для полной победы. |
Кстати, а просветите эту схему поподробней, если можно, я не понял до конца как это может быть выгодно и тем и тем. 
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
AlexSP
писатель
|
|
Добавлено: Ср Авг 04, 2010 16:41 |
[цитата] |
| Толич писал(а): | | По поводу протеста прокурора. Я не совсем понял: Маргарита Ивановна собиралась исполнять обязанности Главы Тучкова? |
Насколько я понял из Решения СД только часть полномочий.
lexa Так зачем же некоторые депутаты с упорство достойным лучшего применения пытаются навязать своё мнение большинству?
Кого не услышишь - все от "имени большинства", а некоторые даже от "имени народа". А что большинство думает (или не думает) на самом деле мало кому интересно . К сожалению, мнение большинства форумчан и мнение большинства избирателей (а тем более большинства жителей) может не совпадать... |
|
|
Толич
писатель
|
|
Добавлено: Ср Авг 04, 2010 16:53 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): |
Их на это уполномочили избиратели! Почему мнение этих людей Вы игнорируете? Действует цитата? Двойные стандарты! Избирателей,которые доверяют своим депутатам большинство по отношению к избирателям Главы -факт.
|
Напомните пожалуйста, в предвыборной компании какого депутата было сказано, что он идет в Совет для того, чтобы требовать отмены прямых выборов главы поселка. По-моему, ни одного депутата на такое решение вопроса никто из избирателей не уполномочивал. Нет тут никаких двойных стандартов. Есть только ложь со стороны депутатов.
_________________
Под лежачий камень вода не течёт
Мой ЖЖ http://tolitsch.livejournal.com/
"Рузский футбол": http://fotball-ruza.ucoz.ru/ |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Ср Авг 04, 2010 21:21 |
[цитата] |
| AlexSP писал(а): | | А что большинство думает (или не думает) на самом деле мало кому интересно . К сожалению, мнение большинства форумчан и мнение большинства избирателей (а тем более большинства жителей) может не совпадать... |
Ну можно конечно поспорить и провести социологический опрос, я уверен в результатах на 100% - вариант с прямыми выборами победит.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
Hooch
графоман
|
|
Добавлено: Ср Авг 04, 2010 21:49 |
[цитата] |
AlexSP
lexa
При любом раскладе, жители Тучкова получат не то, чего они хотят. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Ср Авг 04, 2010 21:53 |
[цитата] |
| Hooch писал(а): | | При любом раскладе, жители Тучкова получат не то, чего они хотят. |
Но согласись, выборы наиболее приближенный к правде вариант.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
gurd
писатель
|
|
Добавлено: Ср Авг 04, 2010 22:51 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | Хотелось сказать, что впервые в истории Рузского района, люди которым население законно доверило представлять свои интересы и действовать от его имени это осознали, поняли и признали публично в чем и когда допустили ошибки, начали действовать в рамках Закона публично заявив, что принимают ответственность на себя. |
Да, и в чЁм эта ответственность заключена? Может они самороспустятся? Думаю, если выборы в Совет депутатов были бы проведены в нынешних условиях, большей части нынешних выразителей и чаяний и воли народа там бы не было и близко. " Вышли мы все из народа, дети семьи трудовой" - помните песню? |
|
|
Дикий
писатель
|
|
Добавлено: Чт Авг 05, 2010 08:52 |
[цитата] |
Разговор об ответственности депутатов это пустые слова.Если человек говорит:"БЕРУ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА СЕБЯ",это значит,что он несет материальную ,уголовную или отвечает своей должностью и др.
Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Разговор об ответственности депутатов это пустые слова.Если человек говорит:"БЕРУ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА СЕБЯ",это значит,что он несет
материальную ,уголовную или отвечает своей должностью и др.Депутаты же, в лучшем случае, только извинятся да ито вряд ли.
Добавлено спустя 57 минут 35 секунд:
Не нужно все время ссылаться на то,что депутаты избраны народом,а значит выполняют его волю.Когда выбирали нынешний состав депутатовЕдРо ещене протащила свои поправки к изменению Устава.А если завтраЕдРо примет закон дающий право депутатам ловить и топить тех кто не согласен с ее политикой-это тоже будет законно?
_________________
И вечный бой... |
|
|
lexa
графоман
|
|
|
StSt
мастер слова
|
|
Добавлено: Чт Авг 05, 2010 12:19 |
[цитата] |
| Цитата: | Давайте негромко, давайте в полголоса...
5 Августа 2010, 12:05 | Алексей Панфилов
...К сожалению, о своем заседании депутаты не сочли нужным никого уведомлять и во сколько оно начнется, постарались скрыть (время перенесли непосредственно перед заседанием). Благодаря такой конспирации, узнать о чем же говорили народные избранники в первой части совещания, нам не удалось... Например, где и когда пройдут публичные слушания по внесению изменений в Устав.
...
Все-таки непонятно чем вызвана была такая срочность, почему совещание старались провести «втихую»? Такая закрытость депутатов подрывает доверие к деятельности Совета. Ведь если они будут и дальше прятаться от избирателей, то это не добавит к ним уважения. И уже тем более веры в то, что они радеют за родной поселок.
|
А они надеются на то, что: "Неделя-другая и все успокоится - что было, то было, прошло!"
Интересно, до каких же пор они собираются скрывать место и время проведения публичных слушаний?... Нет, конечно, я понимаю, подход стандартный, все бюрократы-функционеры так делают, но уж хоть бы об ОТВЕТСТВЕННОСТИ помолчали бы! |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Чт Авг 05, 2010 12:22 |
[цитата] |
| StSt писал(а): | | Интересно, до каких же пор они собираются скрывать место и время проведения публичных слушаний?... Нет, конечно, я понимаю, подход стандартный, все бюрократы-функционеры так делают, но уж хоть бы об ОТВЕТСТВЕННОСТИ помолчали бы! |
Думаю эту информацию можно узнать в газете Красное Знамя, которая должна выйти сегодня.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
|
FAQ
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход