| Автор |
Сообщение
|
lexa
графоман
  |
Добавлено: Вт Авг 10, 2010 22:02 Повторные выборы Главы г.п. Тучково 10.10.10 |
[цитата] |
На сайте избиркома уже появилась страничка выборов, кандидатов пока нет, но, думаю, скоро появятся.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем!
Последний раз редактировалось: lexa (Ср Авг 18, 2010 11:37), всего редактировалось 1 раз |
|
|
рамазан
графоман
|
|
Добавлено: Пт Авг 27, 2010 13:33 |
[цитата] |
StSt
+100. |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Пт Авг 27, 2010 15:11 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | А пункты 2,3,4, устанавливают конкретные и ограниченные полномочия органов местного самоуправления |
Принимаю замечание полностью, моя спешка привела к небрежности. Конечно мной имелись ввиду подпункты 2),3) и 4) пункта 2 статьи 10 Устава. Приношу извинения, постараюсь впредь быть внимательнее.
| Алкснис писал(а): | | Это к вопросу о том, относится ли изменения Устава к вопросам местного значения, о чем мы спорили по вопросам референдума. Кстати, такая же формулировка этой статьи и в законе о местном самоуправлении (ФЗ-131) |
Настаиваю, подпункты [/b]2),3) и 4) пункта 2 статьи 10 Устава устанавливают конкретные полномочия органов местного самоуправления,при исполнении которых,необходимо учитывать мнение населения.,выраженное на публичных слушаниях.
А принятие Устава и внесение в него изменений, а так же утверждение бюджета и отчета о его исполнении, как и принятие планов и программ развития - являются полномочиями органов местного самоуправления, а не вопросами местного значения . см. ст. 17 ФЗ-131.
Более того они являются исключительными полномочиями представительного органа ( Совета депутатов). |
|
|
StSt
мастер слова
|
|
Добавлено: Пт Авг 27, 2010 15:36 |
[цитата] |
| Цитата: | Статья 14. Вопросы местного значения поселения
1. К вопросам местного значения поселения относятся:
1) формирование, утверждение, исполнение бюджета поселения и контроль за исполнением данного бюджета; |
И как теперь с этим быть? 
Оппонент
Уважаемый, Вы мне голову-то не морочьте, я ж не юрист(  ) - просто открываю статью 17 131 Фз по Вашей ссылке, включаю поиск "бюджет" и не нахожу ничего. Вы конкретно укажите пункт ст.17 ФЗ-131, который противоречит п.п.1) п.1 ст.14 ФЗ-131!
Кроме того:
| Цитата: | Статья 17. Полномочия органов местного самоуправления по решению вопросов местного значения
1. В целях решения вопросов местного значения органы местного самоуправления поселений, муниципальных районов и городских округов обладают следующими полномочиями:
1) принятие устава муниципального образования и внесение в него изменений и дополнений, издание муниципальных правовых актов;
|
Т.е. конкретно указывается, что Устав принимается для решения вопросов местного значения. |
|
|
Алкснис
писатель
|
|
Добавлено: Пт Авг 27, 2010 17:39 |
[цитата] |
Последняя информация по поводу выборов 10 октября.
Председатель ТИК С.Громова направила в отделение Сбербанка письмо с требованием не открывать специальные избирательные счета кандидатам на должность главы городского поселения Тучково в связи с отменой выборов.
В результате сегодня кандидаты на должность главы Тучково Искандаров Максим Рашитович и Сафиулина Лариса Михайловна не смогли открыть свои избирательные счета.
Я успел открыть свой счет позавчера, но наверняка любые действия с ним будут заблокированы.
Искандаров вышел на руководство ЛДПР, которая выдвинула его кандидатом. Там ему пообещали поддержку.
Я также вышел на руководство Справедливой России и меня заверили, что будут предприняты все необходимые шаги, чтобы обеспечить проведение выборов.
Сегодня должно было состояться заседание МИК по моей регистрации, как кандидата. Заседание не состоялось из-за отсутствия кворума, на заседание не прибыла З.Архипенко.
Как известно, уже написали заявления о сложении с себя полномочий А.Райныш (кандидат от ТИК), Т.Анучина (Справедливая Россия) и Л.Батова (Единая Россия). В результате осталось всего пять членов МИК из восьми. Чтобы провести заседание и принять решение теперь нужно, чтобы все пять оставшихся членов МИК приняли участие в заседании.
Политсовет областной организации Справедливой России во вторник принял решение назначить в состав избирательной комиссии городского поселения Тучково от партии Справедливая Россия Алексея Панфилова (ЛЕХА), с чем его и поздравляем. |
|
|
StSt
мастер слова
|
|
Добавлено: Пт Авг 27, 2010 17:43 |
[цитата] |
| Алкснис писал(а): | | Политсовет областной организации Справедливой России во вторник принял решение назначить в состав избирательной комиссии городского поселения Тучково от партии Справедливая Россия Алексея Панфилова (ЛЕХА), с чем его и поздравляем. |
ППКС! ЗдОрово!  |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Сб Авг 28, 2010 10:44 |
[цитата] |
| StSt писал(а): | Цитата:
Статья 17. Полномочия органов местного самоуправления по решению вопросов местного значения
1. В целях решения вопросов местного значения органы местного самоуправления поселений, муниципальных районов и городских округов обладают следующими полномочиями:
1) принятие устава муниципального образования и внесение в него изменений и дополнений, издание муниципальных правовых актов;
Т.е. конкретно указывается, что Устав принимается для решения вопросов местного значения. |
Абсолютно верно для решения вопросов местного значения, но само принятие устава не является вопросом местного значения. Повторюсь, с вашего разрешения, - вопросы местного значения - это то, что разрешено делать при осуществлении местного самоуправления, а полномочия - это каким образом их решать. Полномочия -это совокупность прав и обязанностей органов местного самоуправления по решению вопросов местного значения. Т.е. ОМС решать вопросы могут только используя установленные полномочия.
А по поводу бюджета. Обратите внимание на весь вопрос.
Статья 14. Вопросы местного значения поселения
1. К вопросам местного значения поселения относятся:
1) формирование,
утверждение,
исполнение бюджета поселения
и контроль за исполнением данного бюджета;
А теперь разделим его на полномочия ( кто и что обязан делать) и получим:
утверждение и контроль за исполнением бюджета - полномочия Совета, а формирование и исполнение бюджета поселения - полномочия администрации и эти два органа не могут вмешиваться в деятельнось друг друга.
Для того, что бы убедиться в правильности мной сказанного см. пп 2)п 10 ст 35 и ст. 52 - 64 ФЗ-131. |
|
|
StSt
мастер слова
|
|
Добавлено: Сб Авг 28, 2010 12:29 |
[цитата] |
У меня и в мыслях нет оспаривать разделение полномочий между администрацией и Совдепом - я возражала не против этого.
Я возражала только против этого противопоставления:
| оппонент писал(а): | А принятие Устава и внесение в него изменений, а так же утверждение бюджета и отчета о его исполнении, как и принятие планов и программ развития - являются полномочиями органов местного самоуправления, а не вопросами местного значения . см. ст. 17 ФЗ-131.
|
Естественно, по всем вопросам местного значения у органов местного самоуправления есть полномочия (ну не по общегосударственным же!) Но это не значит, что в результате чьих-то полномочий сами эти вопросы перестают быть вопросами местного значения.  И это касается всех вопросов, перечисленных в п.2 Статьи Устава о Публичных слушаниях. |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Сб Авг 28, 2010 12:49 |
[цитата] |
| StSt писал(а): | | Но это не значит, что в результате чьих-то полномочий сами эти вопросы перестают быть вопросами местного значения. |
Постарайтесь теперь внимательно прочитать ст. 14..., обратите внимание на название ст. 14.1."Права органов местного самоуправления поселения на решение вопросов, не отнесенных к вопросам местного значения поселений" и примите к сведению п.1. ст.18 "1. Перечень вопросов местного значения не может быть изменен иначе как путем внесения изменений и дополнений в настоящий Федеральный закон". Может теперь вы все -таки согласитесь, что вопросами местного значения можно называть только перечисленное в ст. 14. Ну а уж если нет, то считайте как хотите, но ошибочная увереность приведет к тому,что результаты ваших действий могут быть классифицированы как незаконные. |
|
|
StSt
мастер слова
|
|
Добавлено: Сб Авг 28, 2010 13:13 |
[цитата] |
Читаю:
| Цитата: | Статья 14. Вопросы местного значения поселения
1. К вопросам местного значения поселения относятся:
1) формирование, утверждение, исполнение бюджета поселения и контроль за исполнением данного бюджета; |
А теперь напоминаю (я зануда), что пишете вы:
| оппонент писал(а): | | А принятие Устава и внесение в него изменений, а так же утверждение бюджета и отчета о его исполнении, как и принятие планов и программ развития - являются полномочиями органов местного самоуправления, а не вопросами местного значения . см. ст. 17 ФЗ-131 |
То есть вы в данном случае оппонируете не мне, а ФЗ-131. А я смотрю и делаю выводы: раз вы допускаете такую "неточность" в одном случае, есть основания сомневаться в точности ваших толкований и в других случаях. У меня, по крайней мере.
А по поводу референдума (ведь к этому относится ваша последняя фраза?) - не извольте беспокоиться. Люди здесь не велосипед изобретают. Прецеденты имеются. |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Сб Авг 28, 2010 13:22 |
[цитата] |
| StSt писал(а): | | То есть вы в данном случае оппонируете не мне, а ФЗ-131. |
Да,нет же, Вам пытаюсь доказать ,что " формирование, утверждение, исполнение бюджета муниципального района, контроль за исполнением данного бюджета" в целом - это вопрос местного значения, а по раздельности только полномочия.
Желание слышать только то,что хочется неоднократно приводило людей к ошибкам, надеюсь,это Вы отрицать не станете. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Сб Авг 28, 2010 13:33 |
[цитата] |
И всё-таки, я понимаю что оппонент никоим образом не хочет референдума, выискивая пробелы в законе и подтягивая к нему другие. Но как быть с тем, что в Конституции, а это, между прочим, главный закон!
Заглянем в статью 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.
О чем вы спорите-то? 131 ФЗ не может по сути противоречить конституции, и все ваши попытки показать что референдум по вопросу изменения в Устав не может состоятся выглядят смешно. Думаю любой суд выше районного со мной согласится. Посмотрите на проблемы чуть шире 131 ФЗ и прекратите уже писать чушь.
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Вот вам пример успешного референдума: http://oleg-dubov.livejournal.com/22394.html
Как так получилось, что он прошел и был признан прокуратурой и органами юстиции, если по вашему мнению он не законен?
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Сб Авг 28, 2010 14:01 |
[цитата] |
| lexa писал(а): | | Как так получилось, что он прошел и был признан прокуратурой и органами юстиции, если по вашему мнению он не законен? |
Во-первых может быть соответстующим областным законом установлено, что этот вопрос может решаться на местном референдеме, во -вторых может это был референдум вновь образованного муниципального образования, в третьих-итоги референдума ни кем не оспаривались.
Зачем вы постоянно додумываете за меня чего я хочу, откуда вам знать мои желания? А по поводу " писать чушь", это как раз делаете вы, потому,что далеко не образованы в том деле, за которое по дилетантсти самоуверенно взялись. Поэтому вместо того, что бы спорить по существу, вам ничего и не остается как банально огрызаться. Хорошо бы Вам было усвоить,прежде чем ссылаться на Конституцию, для чего существуют (отдельно,по уровням ) федеральное законодательство,региональное законодательство и местные нормативы и иные правовые акты. Если понимать Конституцию, как ее понимаете вы, так других правовых актов и не надо, пользумся только Конституцией каждый в своих интересах. |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Сб Авг 28, 2010 14:20 |
[цитата] |
это вопрос местного значения, а по раздельности только полномочия.
Ваши вольные смысловые завороты не очень-то вяжутся с русскоязычной логикой.
Это каким образом перечисление пунктов через запятую влияет на смысловую составляющую???
Мне кажется в этом предложении можно что-то доказать только в том случае, если противоположное мнение просто согласится это признать.
Правила Булевой алгебры поддходят для трактовки русского языка? |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Сб Авг 28, 2010 21:29 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | Во-первых может быть соответстующим областным законом установлено, что этот вопрос может решаться на местном референдеме, во -вторых может это был референдум вновь образованного муниципального образования, в третьих-итоги референдума ни кем не оспаривались. |
Дабы не строить догадки ознакомьтесь с ситуацией поподробней.
| оппонент писал(а): | | Зачем вы постоянно додумываете за меня чего я хочу, откуда вам знать мои желания? А по поводу " писать чушь", это как раз делаете вы, потому,что далеко не образованы в том деле, за которое по дилетантсти самоуверенно взялись. Поэтому вместо того, что бы спорить по существу, вам ничего и не остается как банально огрызаться. |
За вас приходится додумывать, потому что ясно мысль выразить не можете. А чушь пишете всё-таки вы, и дилетантом можно назвать вас. Знать 131 Фз и закон о выборах это не значит быть квалифицированным юристом. А от ваших попыток быть им уже подташнивает.
| оппонент писал(а): | | Хорошо бы Вам было усвоить,прежде чем ссылаться на Конституцию, для чего существуют (отдельно,по уровням ) федеральное законодательство,региональное законодательство и местные нормативы и иные правовые акты. Если понимать Конституцию, как ее понимаете вы, так других правовых актов и не надо, пользумся только Конституцией каждый в своих интересах. |
Для тех кто не догоняет краткий ликбез. Есть законы разного уровня, которые регулируют различные аспекты жизни людей. Но местные нормативные акты не должны противоречить вышестоящим. То есть Устав Тучкова не должен противоречить областным законам, федеральным и Конституции. Равно такая же ситуация со 131 Фз - не может по определению он противоречить Конституции. Разумеется в одном документе, принятом между прочим общенародным голосованием, не возможно расписать подробности жизни в Тучкове, и не надо это делать, для этой цели есть и федеральные законы и Устав, но все эти нормативные акты не должны противоречить Конституции. Вы же это упорно не понимаете, из чего можно сделать вывод о вашей низкой компетенции в вопросах юриспруденции.
Исходя из выше сказанного - утверждать что референдум по вопросам изменений в Уставе можно и нужно делать, поскольку выключить народ от таких важных вопросов - значит пойти наперекор статье 3 Конституции. Вы не согласны в этом?
Конституцию не надо трактовать в угоду своим интересам, как и не надо делать это с законами (чем вы упорно занимаетесь), нужно просто им следовать.
Надеюсь я доходчиво объяснил, почему вы пишите чушь.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Вс Авг 29, 2010 13:36 |
[цитата] |
Алексей совершенно не заинтересован, чтобы на форуме появлялась объективная информация, которую могли бы обсуждать участники форума.
Отрицая все, что не можете"переварить", вы превращайте форум в "Моську" лающую на слона. С чем всех и поздравляю, увы. |
|
|
Tolstyi
графоман
|
|
Добавлено: Вс Авг 29, 2010 13:47 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | Алексей совершенно не заинтересован, чтобы на форуме появлялась объективная информация, которую могли бы обсуждать участники форума. |
Да что вы говорите. |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Вс Авг 29, 2010 14:18 |
[цитата] |
Почему же ОППОНЕНТ? На форуме публикуются документы, по своей информативности форум значительно превосходит официальный сайт Тучкова и Рузы вместе взятые!
Вы видите проблему в том, что ваше мнение не дооценено.
Но согласитесь, возможно и вы не правы. В часности, вы так и не ответили на мною заданные вопросы, а они как раз и указывали на конфликт вашей точки зрения и действий депутатов.
В итоге, вы просто замолчали. Молчат обычно когда сказать нечего или когда "чего на дурака силы тратить доказывая, что он не прав".
Уж извините, мне кажется я был прав, а доказать обратное у вас не получится. В итоге. Вместо того, чтобы объективно дать оченку действиям депутатов вы тихо уклонились от этого. (Вопрос не удобный? А вы "цитаты" почитайте. И кто вы и какие интересы преследуете после этого?)
Добавлено спустя 10 минут 54 секунды:
Глеб Жиглов подбросил кошелёк вору, чтобы его посадить. Вы готовы "подбросить кошелёк" представителю населения, надеясь, что население само отстоит свои права через три года. Оба варианта в проекции закона не правильны.
Повышая ответственность власти перед населением ВСЕМИ способами, вы не должны способствовать тому, что это насенение лишается своего голоса.
Есть шанс сделать власть более сговорчивой, нужно этому помогать всем чем можешь.
Вы не предлагаете другой путь кроме ждать. А почему?
Население не очень устраивает этот путь именно потому, что он устраивает чиновников, мнение которых не совпадает с мнением населения города. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Вс Авг 29, 2010 15:13 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | Алексей совершенно не заинтересован, чтобы на форуме появлялась объективная информация, которую могли бы обсуждать участники форума. |
Ну это не вам решать, в чем я заинтересован, а в чем нет. Пока от вас объективной информации я не получил.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
StSt
мастер слова
|
|
Добавлено: Вс Авг 29, 2010 19:01 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | Алексей совершенно не заинтересован, чтобы на форуме появлялась объективная информация, которую могли бы обсуждать участники форума. Отрицая все, что не можете"переварить", вы превращайте форум в "Моську" лающую на слона. С чем всех и поздравляю, увы. |
Так оппонент у нас - СЛОН! А мы моськи. Ну-ну. Давайте поздравим его - от скромности он не умрет.
Готовиться надо к темам, оппонент, на которые беретесь рассуждать, тогда не будет бесконечных уверток и передергиваний, всех этих "может быть то", "а может быть это", "да не может быть, чтобы об этом ничего не было", да "я в отличие от некоторых не использую слухи, поэтому ничего сказать не могу"... Вот и вся ваша "объективная информация". Вы сами формируете отношение к себе форума, и никто больше!
Кстати как там насчет объективной информации(обратите внимание на дату):
| оппонент писал(а): | Добавлено: Чт Авг 12, 2010 14:53
Я обязательно приведу пример муниципального образования, где, действует на мой взгляд лучшая модель управления. |
|
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Вс Авг 29, 2010 21:07 |
[цитата] |
| lexa писал(а): | И всё-таки, я понимаю что оппонент никоим образом не хочет референдума, выискивая пробелы в законе и подтягивая к нему другие. Но как быть с тем, что в Конституции, а это, между прочим, главный закон!
Заглянем в статью 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.
О чем вы спорите-то? 131 ФЗ не может по сути противоречить конституции, и все ваши попытки показать что референдум по вопросу изменения в Устав не может состоятся выглядят смешно. Думаю любой суд выше районного со мной согласится. Посмотрите на проблемы чуть шире 131 ФЗ и прекратите уже писать чушь.
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Вот вам пример успешного референдума: http://oleg-dubov.livejournal.com/22394.html
Как так получилось, что он прошел и был признан прокуратурой и органами юстиции, если по вашему мнению он не законен? |
Я не понял, ОППОНЕНТ, вы утверждаете, что приведённые строки из конституции - бутафория, не имеющая высшего приоритета? Какой-то ТИК, устав города Урюпинска, или его суд, может противоречить этому документу и он будет с юридической точки зрения прав????
Я правильно вас понял? |
|
|
ПРОРОК
графоман
|
|
Добавлено: Вс Авг 29, 2010 21:10 |
[цитата] |
оппонент
Я смотрю Вы вообще из "рамок" вышли!!! СЛОНОМ себя возомнили! А остальные ... У меня достаточно словарного запаса, и не только словарного запаса, чтоб Вас с Небес на Землю грешную вернуть, и при чем одним движением! Не крутовато ли себя ведем то??? Все кругом лохи и безграмотные, а Вы прямо таки супер знающий юрист, знающий все Законы и Конституцию, ну прямо наизусть... и с комментариями даже! Надо наверно просто ОЗВУЧИТЬ, кто ЭТО, так рьяно борется за "справедливость" в ТУЧКОВО! Вы что, очередной раз из людей дураков делаете??? Один раз уже, не так давно, Ваша порядочность и грамотность "блеснула" и не только на местном уровне! Что? Все отрабатываете "булку с маком"??? Знаете такую песенку? "Не долго музыка играла, не долго фраер танцевал..." Ну представьтесь, перед Форумчанами кто Вы??? И сразу станет все ясно! Почему у Вас такая заинтересованность в ситуации в ТУЧКОВО! Или мне назвать Вашу фамилию и имя??? |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Пн Авг 30, 2010 10:26 |
[цитата] |
Известная истина " О чем бы мы не говорили - мы рассказываем о себе" проявилась и сейчас. Прочитайте каждый свою реакцию на слова из басни Крылова, ведь сразу можно дать оценку человеческих качеств каждого. Мне казалось, что может начаться действителько конструктивное обсуждение, но снова эмоции и угрозы. Неужели кому-то нужно объяснять, что ни один нормальный человек не станет противопоставлять себя большому количеству людей ( это я про "слона"). Конечно ввиду имелась ситуация,когда события развиваются, а те, кто против такого хода событий, могут им противодействовать только криком.
Пророк, выяснить кто пишет под ником " оппонент" никому не составит большого труда и это мне было известно, тем не менее решение участвовать в форуме было принято. Догадайтейтесь с трех раз, почему. Сожалею, но догадались только некоторые.
| StSt писал(а): | | Вы сами формируете отношение к себе форума, и никто больше! |
Мне не важно отношение ко мне лично, оно может быть разным у всех к одному и томуже человеку,хотя бы потому, что форма его уха кому не нравится.
Мне бы хотелось,что бы "имеющие уши - услышали" и , может быть нашли новый вариант действий.
| megavolt70 писал(а): | Почему же ОППОНЕНТ? На форуме публикуются документы, по своей информативности форум значительно превосходит официальный сайт Тучкова и Рузы вместе взятые!
Вы видите проблему в том, что ваше мнение не дооценено.
Но согласитесь, возможно и вы не правы. |
Возможно, на истину в первой инстанции не претендую, но спор предлагаю по существу - без угроз, оскорблений, навешивания "ярлыков" и прочего. Помните, мной предлагалось анализировать конкретную ситуацию по формуле - " соласен или нет и почему", еще можно добавить" предлагаю это сделать таким образом" .
От меня ждете примера, не отказываюсь, но чтобы ответ был убедительный, необходимо время, которого уменя сейчас катострофически не хватает.
Но, ведь и из вас никто не оспорил мои доводы в пользу смены способа избрания главы. Пока у вас звучит только " хотим сами" и "нас большинство", а если таким способом избран будет не ваш кандидат, а все- таки " варяг", да еще без опыта управления,да еще со своей " командой" ?
| megavolt70 писал(а): | Глеб Жиглов подбросил кошелёк вору, чтобы его посадить. Вы готовы "подбросить кошелёк" представителю населения, надеясь, что население само отстоит свои права через три года. Оба варианта в проекции закона не правильны.
Повышая ответственность власти перед населением ВСЕМИ способами, вы не должны способствовать тому, что это насенение лишается своего голоса.
Есть шанс сделать власть более сговорчивой, нужно этому помогать всем чем можешь. Вы не предлагаете другой путь кроме ждать. А почему?
Население не очень устраивает этот путь именно потому, что он устраивает чиновников, мнение которых не совпадает с мнением населения города. |
Есть шанс научиться контролировать местную власть и, действуя в законных рамках отстаивать свои интересы. Поэтому я предлагаю учиться действовать правильно, чтобы участвовать в местном самоупралении , а не быть использоваными только как протестный электорат .
| megavolt70 писал(а): | Какой-то ТИК, устав города Урюпинска, или его суд, может противоречить этому документу и он будет с юридической точки зрения прав????
Я правильно вас понял? |
Нет , Вы неправильно меня поняли. Мной говорилось о том, что Констируция устанавливает и гарантирует право на местное самоуправление.
ФЗ - 131 устанавливает общие принципы по которым оно может осуществляться.
Уставы и законы субъетов РФ устанавливают границы территорий в которых осуществляется местное самоуправление и название органов МСУ (Совет,дума или хурал).
А вот как его осушествлять в конкретном муниципалитете определяется местным Уставом и иными правовыми актами данного муниципального образования.
И, конечно, ни решения "какой-то ТИК", ни устав города Урюпинска, ни решения городского суда, не могут противоречить Конституции, иначе Устав государство не зарегистрирует, решение ТИК отменит вышестоящая комиссия или суд, а решение суда отменят вышестоящие суды. А уж, если зарегистрировали и не отменяют, значит правовые акты законны и обязательны к исполнению!. Иначе наступит правовой беспредел. |
|
|
StSt
мастер слова
|
|
Добавлено: Пн Авг 30, 2010 11:11 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | Возможно, на истину в первой инстанции не претендую, но спор предлагаю по существу - без угроз, оскорблений, навешивания "ярлыков" и прочего. Помните, мной предлагалось анализировать конкретную ситуацию по формуле - " соласен или нет и почему", еще можно добавить" предлагаю это сделать таким образом" .
От меня ждете примера, не отказываюсь, но чтобы ответ был убедительный, необходимо время, которого уменя сейчас катострофически не хватает.
Но, ведь и из вас никто не оспорил мои доводы в пользу смены способа избрания главы. Пока у вас звучит только " хотим сами" и "нас большинство", а если таким способом избран будет не ваш кандидат, а все- таки " варяг", да еще без опыта управления,да еще со своей " командой" ? |
Что-то непохоже, чтобы вы обходились без оскорблений и навешивания ярлыков, когда вас немножечко загоняют в угол и требуют конкретных ответов. Вам катастрофически не хватает времени для того чтобы подтвердить свои умозрительные выкладки конкретными примерами? Отчего же вам вполне хватает времени на туманные запутанные фразы, ссылки из кучи законов (только не те, которые у вас просят!)? Вам приводили отрицательные примеры действия системы "сити-менеджеров". Это вполне конкретно. Теперь мы ждем от вас положительного примера. Вам по идее не надо на это тратить время, вы должны наизусть знать все преимущества вместе с примерами той системы, за которую не просто ратуете, которую навязываете тучковцам! Предлагаю, пока не проясним этот конкретный момент, не добавлять больше никаких "предлагаю сделать это таким образом". Давайте по порядку.
| оппонент писал(а): | | Пока у вас звучит только " хотим сами" и "нас большинство", а если таким способом избран будет не ваш кандидат, а все- таки " варяг", да еще без опыта управления,да еще со своей " командой" ? |
Если выборы пройдут хоть минимально честно, если Единая Россия не будет в своих интересах проталкивать варяга и снимать с выборов неугодных ей кандидатов, этот вариант полностью исключен.
Добавлено спустя 10 минут 30 секунд:
| оппонент писал(а): | | Теперь почему я проитив прямых выборов. Вселастие, злоупотребление властью, использование поста главы для удовлетворения личных амбиций ( статистика нужна?) - это мой аргумент против. |
Мой аргумент против выборов Главы из состава Совета депутатов.
При существующей политической системе большинство в Советах депутатов получают члены Единой России. Достигается это не путем волеизъявления населения, а путем использования административного ресурса. Соответственно, Главой будет избран большинством голосов также член Единой России. Всевластие, злоупотребление властью этой партией на всех уровнях общеизвестны. Итог - Совет депутатов служит узкопартийным интересам, интересам (в т.ч. личным) чиновничества, которые прямо противоположны интересам населения. В соответствии с этими узкопартийными чиновными интересами будет назначаться и сити-менеджер.
Нынешняя же тучковская ситуация выглядит особенно мерзко, п.ч. власть стремится захватить кучка людей, дискредитировавшая себя в глазах населения. И если ей это удастся, в Тучкове на три года установится самая, мягко говоря, непопулярная власть за всю историю. Причем население страдает безвинно, т.к. избирая год назад этих депутатов, оно отнюдь не поручало им отменять прямые выборы главы. И повлиять на действия этой власти у избирателей возможности не будет, вы сами это признаете, цинично предлагая «потерпеть три года». А за эти три года при такой бесконтрольной антинародной власти от Тучкова рожки да ножки останутся. Может, вы не отдаете себе в этом отчета, но создаваемая таким образом ситуация опасна. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Пн Авг 30, 2010 11:29 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | Но, ведь и из вас никто не оспорил мои доводы в пользу смены способа избрания главы. Пока у вас звучит только " хотим сами" и "нас большинство", а если таким способом избран будет не ваш кандидат, а все- таки " варяг", да еще без опыта управления,да еще со своей " командой" ? |
Что вы постоянно недоговариваете? Я например вполне оспорил ваше доводы, как не состоятельные и привел пример, в котором вариант с ситименеджером вышел провальным. У вас нет времени найти положительный пример? А с чего вы тогда решили, что ваши доводы в пользу модели с ситименеджером правильные, если это нигде не подтверждено? Поставив умственный эксперимент?
| оппонент писал(а): | | Есть шанс научиться контролировать местную власть и, действуя в законных рамках отстаивать свои интересы. Поэтому я предлагаю учиться действовать правильно, чтобы участвовать в местном самоупралении , а не быть использоваными только как протестный электорат . |
Вот отличный пример - Муниципальная избирательная комиссия, которую многие сочли "непрофессиональной" и стали ставить всякие палки в колеса тогда, когда они принялись участвовать в местном самоуправлении.
| оппонент писал(а): | | не могут противоречить Конституции, иначе Устав государство не зарегистрирует, решение ТИК отменит вышестоящая комиссия или суд, а решение суда отменят вышестоящие суды. |
Вот! Таким образом провести референдум получается таки можно?
| оппонент писал(а): | | А уж, если зарегистрировали и не отменяют, значит правовые акты законны и обязательны к исполнению!. |
И на фоне прошедших в нашей стране по нашим же законам референдумах это звучит ещё более весомо в его пользу.
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
оппонент
Кстати, а ещё такой вопрос - когда будут проводится такие же поправки в районнй бюджет, или Олег Якунин вовсе не "варяг" и его власть не надо ограничивать? Расскажите пожалуйста!
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Пн Авг 30, 2010 15:33 |
[цитата] |
| StSt писал(а): | | Что-то непохоже, чтобы вы обходились без оскорблений и навешивания ярлыков, |
Напомните, пожалуйста.
| StSt писал(а): | | вы должны наизусть знать все |
Позвольте человеку самому определять, что он должен.
| StSt писал(а): | | Предлагаю, пока не проясним этот конкретный момент, не добавлять больше никаких "предлагаю сделать это таким образом". |
Реагировать на мои предложения или нет каждый определит сам.
| StSt писал(а): | | оно отнюдь не поручало им отменять прямые выборы главы. |
Но, выбирая в Совет, наделило депутатов соответствующми полномочиями.
Добавлено спустя 34 минуты 47 секунд:
| lexa писал(а): | | Я например вполне оспорил ваше доводы, как не состоятельные |
Вы их оспорили и привели свои доводы, а состоятельность и ваших и моих проявится либо в общем мнении, либо во времени.
| lexa писал(а): | | А с чего вы тогда решили, что ваши доводы в пользу модели с ситименеджером правильные, |
А с чего вы решили, что нет ?
| lexa писал(а): | | Вот отличный пример - Муниципальная избирательная комиссия, которую многие сочли "непрофессиональной" и стали ставить всякие палки в колеса тогда, когда они принялись участвовать в местном самоуправлении. |
Действительно отличный пример ошибок. МИК не является органом местного самоуправления (вот вам ошибка в нормативном акте ) и участвовать в осуществлении местного самоупраления не имеет права( ошибка в действиях ).МИК обязана только организовать и провести выборы.
Чтобы было понятнее, напомню,что местное самоуправление - это самостоятельная и под свою ответственность деятельность населения и (или) органов местного самоуправления по решению вопросов местного значения. МИК никаких вопросов местного значения решать не должна !.
И отличный пример того, как люди не понимая ( или делая вид, что не понимают) в чем суть ошибки, начинают направо и налево кричать " о палках в колесах"
| lexa писал(а): | | Вот! Таким образом провести референдум получается таки можно? |
Давайте попробуем, только предлагаю, сразу определить человека, кто возмет на себя ответственность в случае провала.
| lexa писал(а): | | И на фоне прошедших в нашей стране по нашим же законам референдумах это звучит ещё более весомо в его пользу. |
Действительно звучит.
| lexa писал(а): | | когда будут проводится такие же поправки в районнй бюджет, |
В районный бюджет поправки вносятся почти ежеквартально. Следите за официальными публикациями. |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Пн Авг 30, 2010 16:28 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | Действительно отличный пример ошибок. МИК не является органом местного самоуправления (вот вам ошибка в нормативном акте ) и участвовать в осуществлении местного самоупраления не имеет права( ошибка в действиях ).МИК обязана только организовать и провести выборы.
Чтобы было понятнее, напомню,что местное самоуправление - это самостоятельная и под свою ответственность деятельность населения и (или) органов местного самоуправления по решению вопросов местного значения. МИК никаких вопросов местного значения решать не должна !.
И отличный пример того, как люди не понимая ( или делая вид, что не понимают) в чем суть ошибки, начинают направо и налево кричать " о палках в колесах"
|
Отличный пример, когда формой вы опять закрываете суть. Думаю все прекрасно поняли, что я имел ввиду.
| оппонент писал(а): | | Давайте попробуем, только предлагаю, сразу определить человека, кто возмет на себя ответственность в случае провала. |
Полагаю это будет инициативная группа граждан, которая этот референдум собирается провести. У неё должны быть представители, они-то и понесут всю отвественность в случае провала мероприятия. Думаю это вполне логично и справедливо
| оппонент писал(а): | lexa писал(а):
когда будут проводится такие же поправки в районнй бюджет,
В районный бюджет поправки вносятся почти ежеквартально. Следите за официальными публикациями.
|
Ошибся я, моя вина. Я имел ввиду конечно же районный Устав | оппонент писал(а): | А с чего вы решили, что нет ?
|
Отличная логика! В таком случае я не понимаю чего мы спорим, если у вас есть два мнения - ваше и неправильное. С чего вы решили, что это именно так?
| оппонент писал(а): | | Но, выбирая в Совет, наделило депутатов соответствующми полномочиями. |
Ну как же наделило, мы этот вопрос уже обсуждали, поправки в 131 закон, отменяющие необходимость роспуска Совета в случае изменения порядка выбора главы приняли только в декабре, а депутатов мы выбирали в октябре.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Пн Авг 30, 2010 17:07 |
[цитата] |
| lexa писал(а): | | формой вы опять закрываете суть. Думаю все прекрасно поняли, что я имел ввиду. |
Содержание должно соответствовать форме и наоборот.
| lexa писал(а): | | Полагаю это будет инициативная группа граждан, которая этот референдум собирается провести. У неё должны быть представители, они-то и понесут всю отвественность в случае провала мероприятия. Думаю это вполне логично и справедливо |
Вполне.
| lexa писал(а): | | Я имел ввиду конечно же районный Устав |
Изменения в Устав готовятся
| lexa писал(а): | | если у вас есть два мнения - ваше и неправильное. |
У меня есть одно мнение - мое, а правильное оно или нет определяют те, кому я его высказываю.
| lexa писал(а): | поправки в 131 закон, отменяющие необходимость роспуска Совета в случае изменения порядка выбора главы приняли только в декабре,
|
Таких поправок в декабре не было. Тогда были внесены уточнения о том, что изменения, касающиеся порядка избрания должностных лиц вступают в силу после принятия, а не после истечения срока полномочий указанных лиц. Так как изменение полномочий главы( независимо от того возглавляет он Совет или администрацию) не изменяет саму структуру органов местного самоуправления( Структура: представительный- глава- исполнительно- распорядительный и контрольный) |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Пн Авг 30, 2010 17:10 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | Тогда были внесены уточнения о том, что изменения, касающиеся порядка избрания должностных лиц вступают в силу после принятия, а не после истечения срока полномочий указанных лиц. Так как изменение полномочий главы( независимо от того возглавляет он Совет или администрацию) не изменяет саму структуру органов местного самоуправления( Структура: представительный- глава- исполнительно- распорядительный и контрольный) |
Я то же самое по сути и сказал, выбирая депутатов и Главу в октябре избиратели не наделяли их правом "менять порядок избрания".
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
StSt
мастер слова
|
|
Добавлено: Пн Авг 30, 2010 18:33 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | StSt писал(а):
Вам приводили отрицательные примеры действия системы "сити-менеджеров". Это вполне конкретно. Теперь мы ждем от вас положительного примера. Вам по идее не надо на это тратить время, вы должны наизусть знать все преимущества вместе с примерами той системы, за которую не просто ратуете, которую навязываете тучковцам!
Позвольте человеку самому определять, что он должен. |
Спасибо за исчерпывающий и убедительный ответ по поводу преимуществ системы "сити-менеджеров".
| оппонент писал(а): | lexa писал(а):
Вот! Таким образом провести референдум получается таки можно?
Давайте попробуем, только предлагаю, сразу определить человека, кто возмет на себя ответственность в случае провала.
lexa писал(а):
И на фоне прошедших в нашей стране по нашим же законам референдумах это звучит ещё более весомо в его пользу.
Действительно звучит. |
Похоже, под давлением фактов сбавили обороты насчет незаконности референдума? Что ж, и то хлеб.
| оппонент писал(а): | StSt писал(а):
Что-то непохоже, чтобы вы обходились без оскорблений и навешивания ярлыков,
Напомните, пожалуйста. |
Пожалуйста. Хотя бы вот это:
| оппонент писал(а): | | Как Вы назовете тех кто заведомо зная, что установленная процедура нарушается, тем не менее призывают население к действиям? Помоему это провокаторы. |
По-моему, это оскорбление и ярлык. Независимо от того, вводили ли вы народ в заблуждение по поводу «заведомо нарушаемой процедуры» умышленно или по незнанию.
Добавлено спустя 20 минут 13 секунд:
| оппонент писал(а): | | Но, выбирая в Совет, наделило депутатов соответствующми полномочиями. |
Соответствующими чему, простите? Соответствующими лишению избирателей права прямых выборов Главы? Неправда.
| оппонент писал(а): | | Тогда были внесены уточнения о том, что изменения, касающиеся порядка избрания должностных лиц вступают в силу после принятия, а не после истечения срока полномочий указанных лиц. Так как изменение полномочий главы( независимо от того возглавляет он Совет или администрацию) не изменяет саму структуру органов местного самоуправления( Структура: представительный- глава- исполнительно- распорядительный и контрольный) |
Вот поэтому я и говорю о всевластии и вседозволенности Едра. А еще о лицемерии, бесконтрольности, уверенности в собственной безнаказанности, наплевательском отношении к людям, которыми они правят. Скажите пожалуйста, "всего лишь" уточнения, "всего лишь" изменили порядок избрания, не изменилась даже структура органов местного самоуправления.
Всего лишь отняли у людей право прямых выборов - чтобы не выбирали тех, кого "не след"! Такой пустячок, право, недостойный даже упоминания. |
|
|
Vityz
графоман
|
|
Добавлено: Пн Авг 30, 2010 19:45 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | Изменения в Устав готовятся |
Что-то никто не обратил на это внимания. Так теперь и в район едросы хотят сити-менеджера пропихнуть? Готовится Новогодний подарок или к Дню народного единства?
И вопрос в догонку. Когда районные депутаты будут подавливать идею сити-менеджера, общественные слушания они будут проводить в кабинете рассчитанном на 15 или 20 человек? И если, допустим, 15 человек из 20 присутствующих от народа проголосуют за прямые выборы, то какими красивыми формулировками депутаты объяснят, что мнение народа они на ... видели? |
|
|
StSt
мастер слова
|
|
Добавлено: Пн Авг 30, 2010 20:08 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | Изменения в Устав готовятся |
Ооооооо.... Как это я пропустила. Значит, слухи о скорой отставке Якунина - по-видимому, правда!  |
|
|
Алкснис
писатель
|
|
Добавлено: Пн Авг 30, 2010 20:37 |
[цитата] |
Последние новости с предвыборных фронтов:
Есть две новости - плохая и хорошая.
Плохая: выборы главы Тучково отменены и 10 октября не состоятся.
Хорошая: если выборы не состоятся, то некоторые рузские чиновники могут сесть в тюрьму.
Как известно, 23 августа ТИК приняла решение отменить решение МИК поселка Тучково о назначении выборов. В мотивировочной части решения ТИК от 23 августа № 1000 нет никакого юридического обоснования принятого решения, а просто говорится, что решение МИК отменяется, как принятое и опубликованное с нарушением норм установленных установленных пунктом 8 статьи 10 и пунктом 6 статьи 71 «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации» от 12.06.2002 г. № 67-ФЗ, а также норм установленных частью 6 статьи 6, частью 1, частью 2 статьи 66 Закона Московской области «О муниципальных выборах в Московской области» (№ 101/2006-ОЗ).
Когда начинаешь читать эти статьи, то выясняется, что решение о назначении выборов избирательной комиссии должно быть принято не позднее чем за 70 дней до дня голосования. Решение о назначении выборов избирательной комиссией городского поселения Тучково №5 о назначении выборов было принято 31 июля 2010 года, т.е. за 70 дней до дня голосования. Есть нарушение а этом? Нет, и еще раз нет!! Значит с назначением выборов все в порядке.
Переходим к порядку опубликованию. Закон требует, чтобы решение о назначении выборов было опубликовано не позднее чем через пять дней после его принятия в государственных или муниципальных периодических печатных издания.
Решение муниципальной избирательной комиссии городского поселения Тучково от 31 июля 2010 года № 5 «О назначении повторных выборов Главы городского поселения Тучково» было опубликовано в газете городского поселения Тучково «Вести Тучково», являющейся муниципальным периодическим печатным изданием 2 августа 2010 года. Учредителем газеты является муниципальное учреждение «Администрация городского поселения Тучково Рузского муниципального района Московской области», газета зарегистрирована Управлением Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Москве и Московской области, свидетельство о регистрации ПИ № ТУ 50-702 от 02 июля 2010 года. Публикация была осуществлена в течение двух дней с момента принятия решения о назначении выборов главы городского поселения Тучково. Таким образом, публикация была осуществлена в полном соответствии с положениями закона в установленный срок. Есть нарушение а этом? Нет, и еще раз нет!! Значит с публикацией принятого решения МИК тоже все в порядке.
Возникает вопрос: "Так почему же ТИК отменил решение тучковской МИК?"
А дело в том, что ТИК Рузского района рассчитывала, что это беззаконие будет молча проглочено без каких либо возражений и протестов, как это происходило раньше. И поэтому председатель ТИК Громова С.А. решилась пойти на весьма опасный лично для себя трюк.
Закон требует, что нормативно-правовые акты, затрагивающие права и свободы человека, не могут вступить в законную силу без их официального опубликования. Думаю, что большинство форумчан, за исключением уважаемого ОППОНЕНТА, поддержат мнение, что решение об отмене выборов главы городского поселения Тучково несомненно входит в эту категорию.
Но Светлана Алексеевна Громова почему-то не стала публиковать это постановление в газете "Красное знамя" в четверг 26 августа, а значит, это решение ТИК не вступило в законную силу и по сей день. Невзирая на это, 25 августа Светлана Алексеевна допустила непростительный для нее просчет, поскольку направила письмо управляющей Рузским отделением Сбербанка Ницак Г.М.
Персонал Сбербанка люди дисциплинированные и приняли письмо С.А.Громовой к сведению и безусловному исполнению.
В результате кандидатам на должность главы городского поселения Тучково, прибывшим 27 августа для открытия специальных избирательных счетов в Тучковском филиале Сбербанка России было отказано в этом. Таким образом, кандидат в главы городского поселения Тучково Искандаров М.Р., выдвинутый избирательным объединением ЛДПР, а также Сафиулина Л.М, выдвинувшаяся в порядке самовыдвижения, были лишены возможности открыть специальный избирательный счет, представить в избирательную комиссию городского поселения Тучково первый финансовый отчет и тем самым были лишены возможности принять участие в выборах на должность главы городского поселения Тучково, как не представившие необходимых документов и не создавшие своего избирательного фонда до 18.00 28 августа 2010 года (за 42 дня до дня голосования).
Я оказался единственным среди кандидатов, кто успел открыть специальный избирательный счет 23 августа. Но теперь возникла юридическая коллизия. Даже если судом будет отменено решение ТИК Рузского района и назначение выборов будет признано законным, то выборы не смогут состояться, поскольку я окажусь единственным кандидатом. Причем единственным кандидатом только лишь из-за противозаконных действий председателя ТИК Рузского района Громовой С.А. и ее целенаправленной деятельности, направленной на срыв выборов главы городского поселения Тучково.
Таким образом С.А.Громова своим письмом, на основании не вступившего в законную силу решения ТИК от 23 августа 2010 года № 1000, сорвала выборы главы городского поселения Тучково.
А это уже подпадает под статью Уголовного кодекса РФ, а именно статью 141 «Воспрепятствование осуществлению избирательных прав или работе избирательных комиссий», которая гласит:
« 1. Воспрепятствование свободному осуществлению гражданином своих избирательных прав или права на участие в референдуме, нарушение тайны голосования, а также воспрепятствование работе избирательных комиссий, комиссий референдума либо деятельности члена избирательной комиссии, комиссии референдума, связанной с исполнением им своих обязанностей, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
2. Те же деяния:
а) соединенные с подкупом, обманом, принуждением, применением насилия либо с угрозой его применения;
б) совершенные лицом с использованием своего служебного положения;
в) совершенные группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет».
А поскольку Светлана Алексеевна Громова, как председатель территориальной избирательной комиссии Рузского района, является должностным лицом, то по максимуму ей может грозить лишение свободы на срок до пяти лет.
Кто-то скажет, что никто ее к уголовной ответственности никогда не призовет, если бы ни одно обстоятельство. Одним из кандидатов на должность главы городского поселения Тучково, кто стал жертвой юридических махинаций Светланы Алексеевны, является кандидат от ЛДПР Искандаров М.Р. Сегодня Владимир Вольфович Жириновский, после того как ему доложили о безобразиях в Тучково, дал указание аппаратупартии готовить материалы в Генпрокуратуру о возбуждении уголовного дела против председателя ТИК Рузского района. В этом с ним солидарен и Председатель Совета Федерации Миронов С.М., который дал тоже указание юристам подготовить предложения по привлечению лиц, виновных в отмене выборов в Тучково к уголовной ответственности. Так что у Светланы Алексеевны впереди весьма печальные перспективы.
И похоже это дошло до организаторов этой гнусной политической провокации. Совершенно неожиданно управляющая Рузским отделением Сбербанка Ницак Г.М. сегодня дала указание срочно открыть специальные избирательные счета кандидатам на должность главы городского поселения Тучково. И действительно кандидаты Искандаров М.Р. и Сафиулина Л.М. сегодня после обеда без проблем открыли свои специальные избирательные счета и представили все необходимые для регистрации документы в МИК поселка Тучково.
Проблема в том, как теперь вернуть время назад. Кандидаты обязаны были представить эти документы до 18.00 28 августа, а представили 30 августа, т.е. с точки зрения закона с опозданием на двое суток и значит не могут быть зарегистрированы...
Но это уже проблемы организаторов срыва выборов. Хотят сесть в тюрьму за срыв выборов? Пожалуйста! Не хотят? Пусть решают возникшие юридические проблемы сами! |
|
|
gurd
писатель
|
|
Добавлено: Пн Авг 30, 2010 21:24 |
[цитата] |
| StSt писал(а): | | Причем население страдает безвинно, т.к. избирая год назад этих депутатов, оно отнюдь не поручало им отменять прямые выборы главы. |
+ 100. |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Пн Авг 30, 2010 21:37 |
[цитата] |
Радует, что серьёзно взялись за наши безобразия не только мы, живущие здесь!
Маленькая лож, пораждает большую. Этот снежный ком уже превращается в лавину.
Лавина - стихийное бедствие, и всё это из-за партийно - беспредельных амбиций Рузских властей и их исполнителей и сочуствующих!!
А всего-то было нужно ... по закону поступать, а не мухлевать "выуживая пенки из молока и крича - пить нельзя, ядовито!"
Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Радует, что серьёзно взялись за наши безобразия не только мы, живущие здесь!
Маленькая ложь, пораждает большую. Этот снежный ком уже превращается в лавину.
Лавина - стихийное бедствие, и всё это из-за партийно - беспредельных амбиций Рузских властей и их исполнителей, и сочуствующих!!
А всего-то было нужно ... по закону поступать, а не мухлевать "выуживая пенки из молока и крича - пить нельзя, ядовито!".
При этом их самих от лоханки не оттащишь!
.... самый честный суд в мире... |
|
|
Морозов А.С.
графоман
|
|
Добавлено: Пн Авг 30, 2010 23:02 |
[цитата] |
Алкснис
ни несмолкаемые аплодисменты!!!
_________________
Россияне ненавидят вещи, которых ни когда не видели - свободу, демократию, честные выборы, смену власти, правосудие и Америку. |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Вт Авг 31, 2010 00:42 |
[цитата] |
| Алкснис писал(а): | | Есть две новости - плохая и хорошая. |
Заметим,что с Вашей, уважаемый ВИА, точки зрения.
| Алкснис писал(а): | | Возникает вопрос: "Так почему же ТИК отменил решение тучковской МИК?" |
Можно предположить,потому,что ТИКом были установлены факты,подтверждающие,что при принятии решений МИК г. Тучково нарушила действующее законодательство
| Алкснис писал(а): | | Закон требует, что нормативно-правовые акты, затрагивающие права и свободы человека, не могут вступить в законную силу без их официального опубликования. |
Абсолютно верно. Но решение ТИК во -первых не является нормативным правовым актом (см. ФЗ- 131. Общие положения), во-вторых муниципальные правовые акты могут обнародоваться и иным (кроме официальной публикации) способом.
| Алкснис писал(а): | | если судом будет отменено решение ТИК Рузского района и назначение выборов будет признано законным, то выборы не смогут состояться, поскольку я окажусь единственным кандидатом. |
Смею утверждать, что возможность проведения выборов имеется, при условии, что они будут назначены,организованы и проведены в строгом соответствии с действующим законодательством. А если Вы ( или кто-то другой) окажетесь единственным кандидатом, то день голосования может быть просто перенесен на некоторое время для возможности дополнительного выдвижения других кандидатов ( см. п.30 ст.28 101-Оз)
| Алкснис писал(а): | | тоже указание юристам подготовить предложения по привлечению лиц, виновных в отмене выборов в Тучково к уголовной ответственности. Так что у Светланы Алексеевны впереди весьма печальные перспективы. |
Вы повторяетесь уже более года . Не устали грозить бедной женщине? Да еще и...
| Алкснис писал(а): | | Сегодня Владимир Вольфович Жириновский, |
| Алкснис писал(а): | | и Председатель Совета Федерации Миронов С.М. |
Вот это по -мужски, трое на одного (одну). |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Вт Авг 31, 2010 07:18 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | Можно предположить,потому,что ТИКом были установлены факты,подтверждающие,что при принятии решений МИК г. Тучково нарушила действующее законодательство |
Просветите, а имеет ли ТИК на это право? Я думал надзором за законом занимается у нас прокуратура.
Добавлено спустя 17 минут 33 секунды:
http://vruz.ru/politika/tuchkovo-oboidetsya-bez-vyborov
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Вт Авг 31, 2010 09:12 |
[цитата] |
| lexa писал(а): | оппонент писал(а):
Можно предположить,потому,что ТИКом были установлены факты,подтверждающие,что при принятии решений МИК г. Тучково нарушила действующее законодательство
Просветите, а имеет ли ТИК на это право? Я думал надзором за законом занимается у нас прокуратура. |
Думаю ТИК действовала в соответствии с пунктами 6 и 7 статьи 75 Федерального закона «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации» (N 67-ФЗ),
"
6. Решения и действия (бездействие) комиссий и их должностных лиц, нарушающие избирательные права граждан и право граждан на участие в референдуме, могут быть обжалованы в непосредственно вышестоящую комиссию, которая обязана, не направляя жалобу в нижестоящую комиссию, за исключением случая, когда обстоятельства, изложенные в жалобе, не были предметом рассмотрения нижестоящей комиссии, рассмотреть жалобу и вынести одно из следующих решений:а) оставить жалобу без удовлетворения;
б) отменить обжалуемое решение полностью или в части (признать незаконным действие (бездействие)) и принять решение по существу;
в) отменить обжалуемое решение полностью или в части (признать незаконным действие (бездействие)), обязав нижестоящую комиссию повторно рассмотреть вопрос и принять решение по существу (совершить определенное действие).
7. Решения или действия (бездействие) избирательной комиссии поселения или ее должностного лица, нарушающие избирательные права граждан и право граждан на участие в референдуме, могут быть обжалованы в избирательную комиссию муниципального района. Решения или действия (бездействие) избирательной комиссии муниципального района, городского округа, внутригородской территории города федерального значения или ее должностного лица, нарушающие избирательные права граждан и право граждан на участие в референдуме, могут быть обжалованы в избирательную комиссию субъекта Российской Федерации. Решения или действия (бездействие) избирательной комиссии субъекта Российской Федерации или ее должностного лица, нарушающие избирательные права граждан и право граждан на участие в референдуме, могут быть обжалованы в Центральную избирательную комиссию Российской Федерации. Избирательные комиссии, рассматривающие жалобы, обязаны принять решение в соответствии с пунктом 6 настоящей статьи.(п. 7 в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 93-ФЗ) |
|
|
lexa
графоман
|
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Вт Авг 31, 2010 09:17 |
[цитата] |
Учитывая, что решение было обнародовано на официальном стенде ТИКа, привожу его содержание, давайте устроим общественное обсуждение решения.
"
1. Удовлетворить жалобу избирателя частично.
1.1.Признать незаконным - нарушающим нормы, установленные пунктом 1 статьи 18 Федерального закона «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации» (N 67-ФЗ), частью 1, частью 8 статьи 9 Закона Московской области « О муниципальных выборах в Московской области» (N 101/2006-ОЗ) - бездействие муниципальной избирательной комиссии Тучково по вопросу определения границ избирательного округа для проведения повторных выборов главы городского поселения Тучково.
Обязать муниципальную избирательную комиссию Тучково рассмотреть вопрос об определении границ избирательного округа для проведения повторных выборов главы городского поселения Тучково и принять соответствующее решение
1.2.Признать незаконным и отменить решение муниципальной избирательной комиссии Тучково от 31 июля 2010 г. №5 «О назначении повторных выборов главы городского поселения Тучково», как принятое и опубликованное с нарушением норм, установленных пунктом 8 статьи 10 и пунктом 6 статьи 71 Федерального закона «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации» (N 67-ФЗ), а так же норм установленных частью 6 статьи 6, частью 1, частью 2 статьи 66 Закона Московской области «О муниципальных выборах в Московской области» (N 101/2006-ОЗ).
1.3.Признать незаконным и отменить решение муниципальной избирательной комиссии Тучково от 31 июля 2010г №6 «Об избрании председателя избирательной комиссии городского поселения Тучково», как принятое с нарушением норм, установленных пунктом 5.1 статьи 28 Федерального закона «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации» (N 67-ФЗ), а также норм, установленных частью 3 статьи 18 Закона Московской области «О муниципальных выборах в Московской области» (N 101/2006-ОЗ)." |
|
|
|
FAQ
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход