| Автор |
Сообщение
|
gurd
писатель
 |
Добавлено: Ср Сен 29, 2010 20:37 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | Так, что обижайтесь, оскорбляйте, баньте, но пока Вы не переубедили меня в том, что не являетесь бойцами марионеточного отряда. |
Господин ОППОНЕНТ , Вас никто не оскорблял. А вот Вы уже навесили ярлык "бойцов марионеточного отряда" . Вы не способны ответить коротко "да" или " нет" ??? Я большего не просил. Ваш ответ снова был витиеватым, с обвинением г-на Алксниса во всех грехах. И тем не менее , очевидно, что слушания СПЕЦИАЛЬНО были назначены НА НУЖНОЕ ВРЕМЯ и НУЖНОЕ МЕСТО. Все Ваши аргументы выгодны только одной стороне процесса и тем , кто пришел к власти в поселке, наплевав на мнение пришедшего на выборы в марте большинства. Господам руководителям района очень хотелось , чтобы всё скорее забылось. Но есть вещи, которые будут помнится ещё долго. А Вам господин ОППОНЕТ , может сменить свой ник? ( ну например добавить к нему " громящий марионеток " )  |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Ср Сен 29, 2010 21:56 |
[цитата] |
| gurd писал(а): | | А вот Вы уже навесили ярлык "бойцов марионеточного отряда" . Вы не способны ответить коротко "да" или " нет" ??? Я большего не просил. |
А Вы не способны понять фразу ,состоящую из большего количества слов ????
| gurd писал(а): | | А Вам господин ОППОНЕТ , может сменить свой ник? ( ну например добавить к нему " громящий марионеток " ) |
Ник менять не вижу необходимости. Оппонирую, любому, с чьим мнением не соглашаюсь, но вижу осмысленность в постах. Считаю,что ни бить никого , ни громить ничего не понадобится, если люди будут ДУМАТЬ САМИ и совершать действивия по собственным убеждениям, а не по чьим -то призывам и науськиваньям. Пока самостоятельности не вижу.
| Saazer писал(а): | | Почему люди совершившие переворот так противятся проведению референдума? |
Переворот - это насильственная смена легитимной власти. Высшей легитимной властью в поселке был, остается и останется Совет депутатов.
Глава, каким бы способом он не избирался, всегда был и будет подконтролен и подотчетен Совету. Поэтому никакого переворота не было.
Кто не согласен, жду возражений. Может "StSt" попробует хть раз по сути спора написать (со ссылками на определенные нормы законодательства, конечно)?
По поводу референдума. Попробуйте САМИ сформулировать вопрос референдума, которому противятся. |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2010 00:32 |
[цитата] |
Переворот - это насильственная смена легитимной власти. Высшей легитимной властью в поселке был, остается и останется Совет депутатов.
Совет пока легитимный, глава уже фиктивный...
Про смену... ну да насильственная и была! А вы, что сомневаетесь? думаете добровольная? Население против. Скорее всего ни один депутат из представленных и голосовавших за отмену выборов больше не изберётся в совет. Руководящая партия имеет рейтинг близкий к нулю, по их вине!
Или у вас более оптимистичные прогнозы? |
|
|
Vityz
графоман
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2010 10:13 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | Высшей легитимной властью в поселке был, остается и останется Совет депутатов |
| megavolt70 писал(а): | | Про смену... ну да насильственная и была! А вы, что сомневаетесь? думаете добровольная? Население против |
Совет был легитимной властью согласен, а вот стал ли и если останется с нынешнем составом депутатов, то я сомневаюсь.
| Цитата: | Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.
Легитимное действие — это такое действие, которое не оспаривается никем из игроков, которые имеют право и возможности это действие оспорить. Действие перестает быть легитимным, когда субъекту действия приходится прилагать специальные усилия, чтобы защитить свое право поступать так, как он поступил |
Так о какой легитимности Совета Депутатов можно говорить, если СД принимает решения вопреки воли народа, ставит руководителей, которые проиграли мартовские выборы, а к мнению победившего кандидата (которому было оказано большинством избирателей доверие) игнорирует?
Потому, Оппонент, глупо утверждать, даже если только ориентироваться на последние летние действия и решения СД, что состав нынешнего Совета легитимный. |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2010 12:15 |
[цитата] |
Вывод, в Тучкове власти не легитимны в корне своего понятия. Самозванцы одним словом. Сами себя признали. |
|
|
колесо
писатель
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2010 13:51 |
[цитата] |
ТАКИЕ ПРОТИВНЫЕ,
ДА ЕЩЁ И НЕ ЛЕГИТИМНЫЕ |
|
|
StSt
мастер слова
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2010 16:52 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | Может "StSt" попробует хть раз по сути спора написать (со ссылками на определенные нормы законодательства, конечно)? |
Может быть, "оппонент" попробует хоть раз ответить на мои вполне конкретные вопросы, которые я задавала много раз в разных темах, а потом спрашивать с меня "по сути спора"? А то надоело - как у нее конкретики просят, она отмалчивается, как отпустишь замечание, не требующее от нее никаких комментариев - она вдруг реагирует. Или только и умеет, что с цитатами из законов мухлевать?
| оппонент писал(а): | | Пока самостоятельности не вижу. |
А она у нас кто - учительница, экзаменатор? Не знаю, как другим, но мне лично на ее оценки глубоко наплевать.
| оппонент писал(а): | | По поводу референдума. Попробуйте САМИ сформулировать вопрос референдума, которому противятся. |
Сформулируют, не беспокойтесь. |
|
|
Майор Снегирёв
мастер слова
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2010 17:22 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | Переворот - это насильственная смена легитимной власти. Высшей легитимной властью в поселке был, остается и останется Совет депутатов. |
Кто-то из острословов капиталистической современности подарил нам формулу универсального питания народа: «Пипл все схавает!» Грубо, неинтеллигентно, но, к сожалению, верно. Главной такой пищей в период разрушения СССР и последующие годы стали многочисленные псевдонаучные рассуждения о демократии вообще и о российской демократии в частности. Об этом публикация в газете «Советская Россия».
Чаще всего это были пустопорожние и многообещающие популярные политические россказни. Вроде того: что-де как только вы согласитесь на западную демократию или демократию с человеческим лицом, то вмиг разбогатеете и станете полноценными потребителями всевозможных благ. И «пипл» такие посулы с удовольствием «хавал», закусывая жвачкой, заморскими сникерсами с кока-колой. Демократия представлялась тогда «пиплам» сказочной действительностью, которая на всех парах летит навстречу новой капиталистической России, чтобы открыть эру великого всероссийского потребляйства и западной вседозволенности. На мозги «пипла» золотоносным камнем давили будущие возможные дивиденды, политические свободы, горизонты обогащения и всемирного безграничного общения. Особенно на «пипла» действовали речи о западных ценностях. Не знали тогда люди, что под этим необычным словом скрывается обычная капиталистическая идеология, где главной ценностью является частная собственность на все подряд и разделение общества на богатых и бедных.
Понадобилось прожить годы, чтобы этот воровской мираж начал таять. Произошло расслоение народонаселения РФ на богатых и бедных. Начался всероссийский мор бедных и пир богатых. РФ стала обычной керосиновой лавкой Запада. «Пипл» стремительно потерял работу, ушел в нищету и, наконец, начал понимать, что его бессовестно надули. Как последнего лоха!
Началось все с того, что демократисты, диссиденты и предатели СССР горбачёвы–яковлевы, ельцины через диссидентские СМИ смогли зомбировать народ: что-де при Советской власти не было демократии и что только так называемая рыночная экономика принесет российскому народу истинную демократию. А с ней – и свободу, и сказочное благосостояние, несравнимое с советским. Но на деле все вышло совсем наоборот.
В подтверждение этой судьбоносной болтовни в Конституцию РФ включили норму о том, что РФ является демократическим государством. При этом то ли случайно списали откуда-то, то ли закономерно (составляли ведь бывшие советские граждане!) заложили неплохую прямую фундаментальную норму народной власти (демократии), которую демократисты-ельцинисты и их преемники в дальнейшем грубо исковеркали своими подзаконными актами.
Его, народонаселение, каждый раз перед очередными выборами всякими ухищрениями убеждают в том, что демократия в РФ – это-де власть народа. И если он голосует на выборах, то каждый раз, мол, использует эту свою власть, чтобы избрать своими начальниками Ельцина, Путина, Медведева, Лужкова и прочих капиталистов. Один раз каждые 4–5–6 лет. В остальное время народонаселение как источник власти в РФ к власти не допускали законом и ОМОНом, простите за каламбур. Оно выпроваживалось на политические «каникулы». Узнаете родную капиталистическую политсистему?
Это, конечно, обман! Гражданин как частица всего народа в данном случае разово использовал свое конституционное право быть частью источника власти, но не самой властью. Туда, во власть, его давно уже не пускают!
Одним из способов ограничения участия всего народонаселения в голосовании является утвержденная законодательно норма, по которой голосование на выборах не является конституционной обязанностью каждого гражданина, а является якобы одной из его свобод и прав. Именно так происходит и на Западе, и в РФ тоже. Конечно, это очередное демократистское извращение. Согласно Конституции РФ (ст. 32) каждый гражданин имеет право быть избранным в органы власти. Если это право дано каждому гражданину, то каждый гражданин обязан принимать участие в формировании властных органов. Право и обязанность не могут быть разъединены! Ведь, скажем, право гражданина на защиту его каким-либо законом страны не может не обязывать его выполнять этот же закон! И еще: избранные органы власти претендуют на управление всем государством, всем народонаселением, независимо от того, что их избирает едва ли четверть от числа всего народа! Пусть бы тогда и управляли только теми, кто их избирал! Здесь имеет место явное несоответствие здравому смыслу. Но чего не могут сделать некоторые дипломированные юристы, чтобы захватить власть?!
Это фактическое положение привело к тому, что власть формируется только частью народонаселения. Так повсеместно происходит на Западе, так это все 17 лет происходит и в капиталистической РФ.
С этих позиций мы можем утверждать, что такая демократия не является властью всего народа и поэтому она является неполной, неполноценной и декоративной демократией. Именно поэтому для получения бесспорной легитимности в целом ряде социалистических и даже западных стран нормами Конституций заложен принцип всеобщих выборов, а участие всех граждан в выборах, в формировании государственных властных органов является строгой конституционной обязанностью.
Такая же норма заложена и в Конституцию РФ, где прямо установлено, что «…единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ». Обратите внимание, в Конституции РФ не предусмотрено того, что органы власти могут формироваться какой-либо частью народонаселения. Однако ельцинисты-демократисты и их преемники решили похерить «Основы конституционного строя» и вопреки статье 3 Конституции РФ приняли федеральный закон о выборах (подзаконный Конституции РФ акт), где установили антиконституционную норму, по которой властные органы в РФ могут формироваться любой частью граждан, пришедших на выборы. Например, если на выборы придет один человек и проголосует за себя, то он и будет начальником страны Эрэфии. Анекдот: «На участок для голосования пришли только Путин и Медведев. Посовещались и на этот раз выбрали Путина. С тем чтобы на следующий раз выбрать Медведева.
Избирательная комиссия утвердила результат выборов». Можно смеяться, а можно оплакивать наши «свободы».
Поскольку за эти антиконституционные законы проголосовали 315 депутатов партии «ЕР», они одобрены Советом Федерации и их подписал президент В.Путин, то мы не имеем права говорить, что эта законодательная отсебятина является какой-то ошибкой. Мы этого и не говорим. Мы говорим о том, что сознательно и умышленно грубо нарушена Конституция РФ, и поэтому органы власти за прошедшие 17 лет не имели и не имеют необходимой полной легитимности. На юридическом языке – они незаконны.
Совсем недавно мы все стали свидетелями того, как кривой и коррупционный Лесной кодекс (закон о лесе в РФ) явился причиной выгорания лесов, домов и причиной гибели людей. Сейчас власть всячески себя оправдывает, обвиняя мелких чиновников на местах, и откупается деньгами от пострадавших. Но все же видят, кто на самом деле виноват. Виноваты заказчики этого закона. Скорее всего это олигархи и нынешние правители Эрэфии. Виноват Греф, в непрофильном ведомстве которого составлялся этот антизакон. Виноваты депутаты партии «ЕР», которые воспользовались своей монополией в Госдуме и приняли этот Лесной кодекс. Виноват и президент В.Путин, который подписал этот документ. Вот именно все они из своих карманов и должны заплатить весь ущерб от этой катастрофы, а не расходовать походя деньги налогоплательщиков. Это они своим Лесным кодексом разогнали лесоохрану, это они расформировали и оставили без противопожарной техники лесных пожарных, это они оставили без всякого надзора 87% всех лесов России. Это они прямые виновники гибели лесов, деревень и людей.
Но пока суды и прокуратура находятся в их личном «кармане», не приходится рассчитывать на справедливое наказание этих виновных. Скорее всего они в ближайшее время наградят сами себя за геройство при тушении пожаров. На звание героя России может претендовать сам В.Путин – нам показали, как он летал на пожарном самолете Бе-200 и направлял струю. Остальным можно дать более мелкие награды.
За 20 лет торжества ельцинско-путинской демократии в РФ сформировался фактический статистический материал по выборам в органы власти РФ. О чем он говорит? Он говорит о том, что ни разу органы власти РФ не формировались всем народонаселением. В среднем явка избирателей на выборах не превышала 30–35%. И если при голосовании какой-либо кандидат и получал более 50% голосов от числа избирателей, пришедших на выборы, то от числа всех избирателей это составляло всего лишь математическое произведение от перемножения двух цифр: процента явки на процент набранных кандидатом голосов. Если 30% явки умножить на 50% набранных голосов, то получается, что такой кандидат был избран всего лишь 15% от числа всех избирателей. Разве это не захват власти?
Кстати, то же самое происходит и в Европе. Исследования депутата украинского парламента Соломатина говорят о том, что за период 2001–2006 гг. из 24 стран только в трех власть на выборах получила более 50% голосов от числа всех граждан: на Кипре – 50,1%, в Люксембурге – 54,5% и в Германии – 53,9%. Автор сделал вполне обоснованный вывод, что в остальных 21 стране Европы власть была узурпирована, то есть захвачена незаконно.Такое положение показывает, что современная неполная и потому неполноценная «суверенная демократия» РФ формируется малой частью всего народонаселения, которая не может быть источником общей власти. Это положение указывает на тот факт, что вместо всего народонаселения задействуется малая управляемая часть народа, с помощью которого в РФ происходит захват власти и присвоение властных полномочий. Вот такая политическая выборная технология действует в РФ вот уже 17 лет!
Кто составляет этот управляемый властью электорат? Чиновники, их семьи и обслуга. Чиновников в РФ уже около 3 миллионов человек. Их стало в два раза больше, чем было в огромном СССР! Бюджетники, врачи, учителя и прочие, запуганные возможным увольнением, если не будут голосовать за «ЕР» и ее лидеров. Военные, МЧС, МВД, МИД и т.п. Работники всевозможных корпораций и даже психлечебниц. В целом по стране управляемый партией «ЕР» электорат может достигать 20–25 миллионов избирателей. Это при том, что в целом в РФ примерно 100–107 миллионов избирателей. А теперь посчитайте: если на выборы приходят даже 35% граждан (а это – около 38 миллионов человек) и 20–25 миллионов из них являются голосующими за «ЕР», то захват власти партией «ЕР» арифметически неизбежен. И это происходит уже 17 лет подряд!
Доморощенные философы формально признают и везде подчеркивают, что власть в РФ принадлежит народу. Они даже иногда стыдливо декламируют статью 3 Основ конституционного строя о том, что «…источником власти в РФ является ее многонациональный народ». При этом стыдливо умалчивают о том, что, как известный голубой воришка Альхен из ильфо-петровского Старгорода украл стул из богадельни, точно так же и они давно украли полную демократию из статьи 3 Конституции РФ.
Почему же за долгие 17 лет Конституционный суд не защитил Конституцию РФ? Это вопрос отдельный. Это юридическая песня! Например, сам КС при отзыве депутата выдал однажды такое мудрое решение: «Например, при рассмотрении вопроса об отзыве должностного лица установил новые нормы явки на выборы избирателей и голосования; отзыв может «иметь место исключительно по решению большинства всех зарегистрированных избирателей, а не большинства принявших участие в голосовании». (Д.И.Табаев. «Отечественные записки», 10.04.2007 г., №126, стр. 13). То есть Конституционному суду тоже всегда было ясно и точно известно, как должно формироваться настоящее большинство при голосовании – «исключительно по решению большинства всех зарегистрированных избирателей, а не большинства принявших участие в голосовании»! Как тогда понимать, что этот же самый суд одновременно признает, что избрание могло происходить 17 лет подряд «большинством» из числа принявших участие в голосовании (то есть каким угодно фактическим меньшинством избирателей, пришедших на выборы), а вот при отзыве надо, мол, соблюдать настоящую демократию и получать настоящее большинство от числа всех зарегистрированных избирателей? Как комментировать такую позицию суда? Выходит, что на выборах депутатов применяй на здоровье антиконституционные законы о выборах, где большинство образуется из числа пришедших на участок избирателей, а при отзыве этих же депутатов «не моги» этого делать: применяй настоящую полную демократию, отзывай их только большинством, образованным «исключительно» от числа «всех зарегистрированных избирателей», ибо только это полностью соответствует статье 3 Конституции РФ.
КС РФ, как и вся судебная система, прокуратура, другие правоохранительные органы, образно говоря, выглядывают из кармана очередного преемника с возгласом: «Чего изволите, ваше демократистское величество?!»
Есть и другие не менее значительные нарушения Конституции РФ в части формирования демократии, власти народа в России. Это – монопольное присвоение права для отдельных партий участвовать в формировании демократии – власти народа. Но ведь, согласно статье 13, все партии и организации равны перед законом. Однако ни одна общественная организация, как бы велика она ни была, к процессу формирования демократии как власти народа подзаконными актами не допущена. Это еще один неконституционный фильтр.
Вопреки Конституции РФ, подзаконными актами введена система так называемых пропорциональных выборов, скопированная лично Путиным с западных демократий. В результате этого вопреки статье 32 Конституции РФ граждане РФ лишились самостоятельного права быть избранными. Теперь они могут сделать это только в том случае, если добьются включения себя в партийные списки партий, допущенных на выборы. В списки посредников. Получается странно: мы должны жить в РФ вроде бы по своей Конституции, а все время примеряем и щеголяем в чужих политических обносках. И ради этого бессовестно нарушаем свою Конституцию!
Зададимся вопросом: а почему так происходит? Почему народонаселение не ходит на выборы? Почему у народонаселения РФ такая глубокая социальная апатия? А может быть, наоборот – такой глубокий внутренний протест?
Ответ №1 не обрадует демократистов. Очень многие бывшие советские люди сознательно, протестно игнорируют выборный процесс с целью не дать власти получить конституционное большинство на выборах, не дать действующей власти получить более 50% голосов от числа всех зарегистрированных граждан. То есть они против легитимизации капиталистической власти в РФ. Как мы видим из статистики, пока протестантам это удается делать! Что из этого вытекает? При любой смене власти вполне может наступить возможность квалифицировать действия настоящей капиталистической власти РФ как захват, узурпацию властных полномочий. Поэтому и оценка этим действиям будет не как политические ошибки, а как преступления.
Нынешняя власть это должна понимать. Кроме того, среди народонаселения силен еще психологический синдром обманутых буратин. Это лишает народ духовных сил. Народ уже не верит, что может выбрать другую власть, народ уже не верит, что результаты голосования не подтасуют. С другой стороны, часть населения все еще верит, что при капитализме можно сказочно разбогатеть. Хотя на их глазах происходит совсем обратное превращение: народ нищает и разоряется. Народ утратил чувство коллективизма и солидарности. За 17 лет его «рассыпали на атомы», и каждый атом с недоверием относится к другим таким же. Народ ждет своего вдохновителя и организатора. А нового Ленина-Сталина все нет. И еще ко всему этому присоединяется чувство вины за потерю СССР и социалистической демократии, олицетворением которой была Советская власть, советская милиция, советская судебная система.
Давайте теперь попробуем на основе исторических и социологических материалов сформировать представление о демократии как власти всего народа. Единственной фундаментальной основою демократии является процесс формирования власти народа. Этот процесс заключает в себе выборы властных органов и проведение референдумов. В Конституции РФ этому вопросу посвящен короткий, но емкий пункт 3. статьи 3 Основ конституционного строя: «Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы». Давайте твердо поймем и повторим, что свободные выборы – это не те выборы, где гражданин свободен от своей конституционной обязанности принимать участие в формировании власти. Если Конституция РФ устанавливает, что источником власти является народ РФ и при этом не «заикается», что таким же источником может быть какая-либо часть этого народа, значит, власть обязана проводить только всеобщие выборы. Тут ведь, как говорят сами демократисты, альтернативы нет! Написано черным по белому. Но власть такие всеобщие выборы упорно не проводит. Почему? Потому, что первые же всеобщие выборы будут политической катастрофой для власти: ее, скорее всего, выгонят и отдадут под суд! Поэтому склизкие юристы РФ неузнаваемо исказили эту конституционную норму статьи 3!!! А нормальные юристы все еще не нашли в себе сил отстаивать эту конституционную норму в суде и в народе. Все извращения, регламентирующие какие-либо явки избирателей, являются изначально антиконституционными.
А что же такое свободные выборы, спросит читатель? Ответим так. Это выборы, когда: а) гражданин сам, без какого-либо политического и экономического давления извне, свободно совершает выбор того или иного кандидата или не выбирает никого из предложенных кандидатур; б) гражданина не ограничивают в правах на участие в выборах по экономическому, политическому, национальному или иному цензу. Право голосовать должны иметь все граждане, кроме умалишенных.
Выборы должны быть прямыми. Граждане не должны выбирать кандидатов во властные органы через посредников. Партийные списки и пропорциональные выборы – это необоснованное подражательство Западу, это политическое убожество. С этим уже соглашается и часть западных политологов. Выборы должны быть тайными. Это единственное, что как-то еще выполняется.
Подведем итог. Для сформирования власти народа, а не какой-то искусственной демократии западного типа, необходимо, чтобы выборы кандидатов в органы власти и референдумы были всеобщими, свободными, тайными и прямыми. Естественно, что большинством, принимающим решения на них может быть только бо¢льшая половина от числа всех зарегистрированных избирателей – граждан района, области или страны.
Вторым существенным и двуединым блоком выборного процесса является система народного контроля за выбранной властью и возможность оперативного отзыва ее в случаях, когда власть начинает действовать вразрез интересам избирателей. Контроль этот должен быть как минимум ежегодным и проводиться независимо от того, на какой срок избирается власть. Для этого должны проводиться обязательные ежегодные референдумы с вопросом оценки действия власти в интересах народа. Для справки: в РФ такие референдумы запрещены вообще! Такая вот «демократия»!
Поскольку в п. 3 статьи 3 Конституции РФ установлена прямая норма приоритета референдумов как высшей власти народа, то не должно быть никаких ограничений для времени их проведения, кроме состояния войны. Так же выбранная власть не вправе ограничивать состав вопросов, выносимых на референдум. Органы выборной власти в стране должны служить народу и не имеют права ограничивать его власть, ибо по Конституции РФ они вторичны. Они должны служить народу, а не наоборот!
Как известно, власти в РФ как огня боятся народных референдумов. Поэтому за 17 лет ими не проведено в РФ ни одного общероссийского референдума. Такая вот ельцинско-путино-медведевская российская демократия. Именно поэтому в народе эту демократию и называют дерьмократией. Эрзац-демократией.
Итак, демократию или по Конституции РФ власть народа в России представляют: 1. Органы государственной власти, сформированные путем всеобщих, свободных, тайных и прямых выборов большинством от числа всего народа, а так же – оперативно расформированные этим же большинством путем решения ежегодного оценочного референдума, где решение принимается так же большинством от числа всего народа. При этом большинством от числа всего народа должно считаться большинство от числа всех зарегистрированных в избирательных списках граждан; 2. Решения на референдумах должны приниматься также большинством от числа всего народа (России, области, города, округа), если не требуется в отдельных исключительных случаях большинства в 2/3 от числа всего народа. Проведение референдумов, как высшей власти всего народа, не должно быть ограничено никакими временными рамками (кроме времени войны), ни составом решаемых вопросов; 3. И выборы, и проведение референдумов должны быть свободными от влияния административного или партийного ресурса действующей власти, от разного рода цензов, от любых посредников и посреднических организаций (в том числе партий), от всех денежных средств, кроме тех, которые в равной мере должны быть представлены кандидатам только самим государством.
Все остальное, что досужие политики, правители, многочисленные политологи, правозащитники и журналисты пытаются определить словом демократия, демократические свободы, некие институты или вообще эпитетами демократическое (-ая, -ий), является аксессуарами или «сопутствующими товарами и услугами (чаще всего платными!)» урезанной, неполной и неполноценной западной демократии. Именно поэтому к сути самого понятия власти народа эти политические побрякушки отношения не имеют.
Но если органы власти всего народа сформированы строго по канонам и нормам Конституции РФ, то только тогда эти аксессуары, эту инфраструктуру можно считать связанными с российским народовластием и тогда обоснованно называть их демократическими. Если же нет, то – увольте! Надо точно представлять себе, что демократическая или народовластная инфраструктура – это только лишь производное от сформированной власти всего народа, а не иначе! Эта «телега» (инфраструктура демократии) всегда должна идти только вслед за «лошадью», за безусловной властью народа! Если же происходит наоборот, то это ни что иное, как «демократистская» фразеология с использованием указанных выше штампов, и она является идеологической обработкой политически неграмотного населения.
Рассматривая вопросы демократии как власти народа, как формы управления той или иной суверенной территорией, нельзя упустить из внимания, что характер демократии зависит от общественно-экономической формации данной страны. Поэтому будет обоснованным делить демократию как форму управления по этому признаку. Например, в странах социализма демократия социалистическая, а в капиталистических странах она капиталистическая.
Вся остальная болтовня по поводу демократии бессмысленна и имеет целью только загрязнить мозги окружающих граждан.
Поэтому все так называемые международные форумы, посвященные капиталистической демократии, призваны убедить народы той или иной капиталистической страны в том, что там есть развитая демократия. На самом деле если власть в той или иной стране формируется с нарушением основной формулы, показанной нами выше, если власть формируется не всем народом, не свободно, не тайно, не напрямую без посредников, то никакая это не демократия. Это – капиталистическая карикатура на демократию! Например, если выборы – формирование власти, проходят в условиях военных действий или оккупации страны, как это происходит в Ираке и Афганистане, то это уже не карикатура, а прямое извращение. И сколько бы США ни твердили о том, что они установили в этих странах демократию – это ложь. Демократию как власть суверенного народа нельзя сформировать на оккупационных штыках. Такое действо приводит всегда к гражданской войне внутри оккупированной страны. Так было в России, когда 14 стран-интервентов в 1920 г. вводили свои войска, так происходит в Ираке и Афганистане, где введены войска США и других стран НАТО.
Эти заметки написаны для того, чтобы граждане РФ, какого бы мировоззрения они ни придерживались, могли коротко и ясно составить себе представление о власти народа, о полной и подлинной демократии. Автор не выдумал эти положения о власти народа, о демократии, а взял их из имеющейся пока Конституции РФ, решения Конституционного суда РФ и общечеловеческих представлений и практики по этому вопросу. Было бы хорошо, чтобы граждане проявили интерес и высказали свои конкретные замечания и представления по изложенному вопросу.
Некоторые капиталистические идеологи и среди них правители РФ пытаются связать с несуществующей или неполной демократией свободу отдельного человека, благосостояние людей и массу других вещей. Известно, что свобода – это философская категория, разработанная великими умами человечества. Там, где есть свобода для богатых капиталистов, обязательно есть несвобода для бедных. Поэтому зря г-н Сурков гордится, что он «свободный человек» и ему лично неважно демократ он или нет. Свобода Суркова не в демократии, а в тех деньгах, в тех возможностях, которые он имеет. Свободный Лужков, например, свободно отдыхает в своем австрийском поместье. Зато обычные граждане РФ давно перестали получать свои бесплатные путевки в санатории и дома отдыха Сочи и всей страны. Если у тебя нет денег на путевку, то ты теперь в РФ свободен и можешь отдыхать в своей деревне, если она еще не сгорела.
Когда г-н Медведев в пылу откровения перед Западом заявляет, что в РФ все-таки демократия есть, но она-де молодая, незрелая, несовершенная, неопытная, становится как-то неудобно противно. Дело в том, что, как мы уже показали выше, на Западе демократии, власти всего народа нет нигде. Там есть власть части народа, причем власть богатой части народа. Там процветает неполная и неполноценная демократия. И поэтому обещание президента РФ Медведева западным представителям, что РФ будет стремиться построить демократию, похожую на западную, отдает низкопоклонством и ничего хорошего народонаселению России не сулит.
Ведь отдельные несвязанные признаки демократии не могут быть основанием утверждать, что она присутствует в данном государстве. Если бы правители РФ хотели построить демократию, то они бы для начала выполнили бы статьи 3, 13 и 32 Конституции РФ, чем построили бы фундамент демократии. Но они эти статьи Конституции РФ игнорируют и искажают своими подзаконными актами.
Вот и судите, читатели, сами: это ли демократия? Есть ли в РФ демократия, власть всего народа?
Лев СМИРНОВ, ветеран ВС СССР.
_________________
Граждане! Будьте бдительны! http://dkuby.ru | http://beyvora.ru/ |
|
|
gurd
писатель
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2010 20:27 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | А Вы не способны понять фразу ,состоящую из большего количества слов ???? |
А вы не способны сказать коротко.Так "да" или " нет" ? Ну для "тупых" марионеток, не могущих прочитаь длинную фразу и поющих под чужую дудку. Всего одно слово "да или " нет" . Ну ? |
|
|
колесо
писатель
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2010 22:42 |
[цитата] |
ВСЁ ИДЁТ ПО ЭКСПОНЕНТЕ,
ТАК ДОБЕЙТЕ Ж ОППОНЕНТА! |
|
|
AI'M
мастер слова
|
|
Добавлено: Пт Окт 01, 2010 09:50 |
[цитата] |
Фрагмент на злобу дня:
| Майор Снегирёв писал(а): | Почему же за долгие 17 лет Конституционный суд не защитил Конституцию РФ? Это вопрос отдельный. Это юридическая песня! Например, сам КС при отзыве депутата выдал однажды такое мудрое решение: «Например, при рассмотрении вопроса об отзыве должностного лица установил новые нормы явки на выборы избирателей и голосования; отзыв может «иметь место исключительно по решению большинства всех зарегистрированных избирателей, а не большинства принявших участие в голосовании» . (Д.И.Табаев. «Отечественные записки», 10.04.2007 г., №126, стр. 13). То есть Конституционному суду тоже всегда было ясно и точно известно, как должно формироваться настоящее большинство при голосовании – «исключительно по решению большинства всех зарегистрированных избирателей, а не большинства принявших участие в голосовании»! Как тогда понимать, что этот же самый суд одновременно признает, что избрание могло происходить 17 лет подряд «большинством» из числа принявших участие в голосовании (то есть каким угодно фактическим меньшинством избирателей, пришедших на выборы), а вот при отзыве надо, мол, соблюдать настоящую демократию и получать настоящее большинство от числа всех зарегистрированных избирателей? Как комментировать такую позицию суда? Выходит, что на выборах депутатов применяй на здоровье антиконституционные законы о выборах, где большинство образуется из числа пришедших на участок избирателей, а при отзыве этих же депутатов «не моги» этого делать: применяй настоящую полную демократию, отзывай их только большинством, образованным «исключительно» от числа «всех зарегистрированных избирателей» , ибо только это полностью соответствует статье 3 Конституции РФ.
КС РФ, как и вся судебная система, прокуратура, другие правоохранительные органы, образно говоря, выглядывают из кармана очередного преемника с возгласом: «Чего изволите, ваше демократистское величество?!» |
И как нам избавиться от "всенародно и демократически избранных" слуг народа, которые давно заложили под посёлком Тучково экологическую бомбу??? |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Пт Окт 01, 2010 09:53 |
[цитата] |
подождём, поглядим как он вскоре,
об стену доводов наших
голову пробъёт,
в неправедном споре...
Не надоели же ему потаскухи...
Таскающие зад туда-сюда....,
лишь бы быть на слухе!
Торгуя Совестью, Памятью,
Соседями, Друзьями.
устраивая свою жопу ближе
к "корыту с червями"!
Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
И как нам избавиться от "всенародно и демократически избранных" слуг народа, которые давно заложили под посёлком Тучково экологическую бомбу???
Процедура есть! её не может не быть. Главное не лениться. |
|
|
Tolstyi
графоман
|
|
Добавлено: Пт Окт 01, 2010 23:17 |
[цитата] |
| Майор Снегирёв писал(а): | | многочисленные псевдонаучные рассуждения о демократии |
Уважаемые, опасайтесь "Красной Чумы"!
Коммунизм и фашизм братья навеки! |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Сб Окт 02, 2010 10:25 |
[цитата] |
Думаю братья нам те, кто готов бороться с произволом чиновников, а кто он коммунист, яблочник или кто по дальше, не имеет принципиального значения. |
|
|
Майор Снегирёв
мастер слова
|
|
Добавлено: Сб Окт 02, 2010 15:51 |
[цитата] |
| Tolstyi писал(а): | | Коммунизм и фашизм братья навеки! |
Здравствуй, братик, здравствуй, Адольф Алоизиевич!!!
Если вы согласны с нашей программой, расскажите о ней друзьям, соседям, знакомым. Мы уверены, большинство поддержит нас, если будет знать, что КПРФ ВЫСТУПАЕТ ЗА:
— национализацию природных богатств и стратегических отраслей хозяйства;
— модернизацию промышленности и возрождение науки — как локомотивов экономического развития;
— повышение заработной платы работникам образования, науки, здравоохранения, культуры;
— повышение детских пособий и стипендий, поддержку молодёжи;
— повышенное налогообложение доходов олигархов и уменьшение налогов со слоев, имеющих малые доходы;
— реальную борьбу с коррупцией, произволом чиновников и сокращение расходов на бюрократический аппарат, его значительное сокращение;
— повышение минимальной пенсии до уровня реального прожиточного минимума в 12—15 тыс. рублей в месяц;
— возвращение обесцененных вкладов и трудовых сбережений, имевшихся на счетах граждан на 1 января 1992 года;
— возрождение качественного бесплатного образования для детей, за отмену ЕГЭ и ощутимое увеличение размера стипендий;
— бесплатное гарантированное современное медицинское обслуживание;
— контроль над ценами на основные товары потребительской корзины и лекарства;
— массовое строительство доступного жилья;
— социальную ответственность власти и бизнеса в случае сокращения или увольнения наёмных работников, расширение прав профсоюзов;
— комплекс мер, останавливающих вымирание населения.
_________________
Граждане! Будьте бдительны! http://dkuby.ru | http://beyvora.ru/ |
|
|
Vityz
графоман
|
|
Добавлено: Сб Окт 02, 2010 18:31 |
[цитата] |
| Майор Снегирёв писал(а): | | то КПРФ ВЫСТУПАЕТ ЗА |
Обещать не значит жениться. |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Сб Окт 02, 2010 19:43 |
[цитата] |
Кстати, а ссылки на официальный сайт КПРФ нет, где они всё это обещают?
А если есть ссылка на законопроекты которые они провели в жизнь или отвергло Едро, тоже гуд! |
|
|
maax
местный
|
|
Добавлено: Сб Окт 02, 2010 21:05 |
[цитата] |
Вопрос :
да или нет ?
вопрос от тупых и для тупых.!!!!
Долго терпел, но кто то должен же сказать, в конце концов,
чтобы дискуссия перешла на другой уровень тупизма.  |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Сб Окт 02, 2010 22:45 |
[цитата] |
| maax писал(а): | Вопрос :
да или нет ?
вопрос от тупых и для тупых.!!!!
Долго терпел, но кто то должен же сказать, в конце концов,
чтобы дискуссия перешла на другой уровень тупизма. |
Да ну задайте же вопрос наконец и перейдём на следующий уровень. |
|
|
AlexSP
писатель
|
|
Добавлено: Вс Окт 03, 2010 10:32 |
[цитата] |
| Tolstyi писал(а): |
Уважаемые, опасайтесь "Красной Чумы"!
Коммунизм и фашизм братья навеки! |
+ 100 По способу осчастливливания граждан- точно. Кто не с нами - тот против нас. А для противников выбор небогатый - лагеря или стенка.
Майор Снегирёв "КПРФ ВЫСТУПАЕТ ЗА".
За чтобы не выступали - их время прошло  До свиданья наш ласковый Миша, отправляйся в свой сказочный лес ! |
|
|
Майор Снегирёв
мастер слова
|
|
Добавлено: Вс Окт 03, 2010 18:05 |
[цитата] |
| megavolt70 писал(а): | | Кстати, а ссылки на официальный сайт КПРФ нет, где они всё это обещают? |
Пожалуйста! http://kprf.ru/
| AlexSP писал(а): | | За чтобы не выступали - их время прошло |
Не дождётесь. Я ещё на похоронах последнего буржуина простужусь
Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
| AlexSP писал(а): | | Кто не с нами - тот против нас. А для противников выбор небогатый - лагеря или стенка. |
А сейчас всё по-другому
_________________
Граждане! Будьте бдительны! http://dkuby.ru | http://beyvora.ru/ |
|
|
колесо
писатель
|
|
Добавлено: Вс Окт 03, 2010 19:49 |
[цитата] |
А РАЗЖУЙ ТЫ НАМ, БУРЖУЙ,
ЧТО БОЛТАТЬ БЕЗ ТОЛКУ,
Я ПОКУШАТЬ СОБРАЛАСЬ
ЗУБЫ ГДЕ?
НА ПОЛКЕ! |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Вс Окт 03, 2010 22:25 |
[цитата] |
Ну Майор, ты предлагаешь мне весь сайт перелопатить, чтобы найти их программу? Уж найди пожалуйста, кде их принципы и постулаты лежат. |
|
|
lexa
графоман
 |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Пн Окт 04, 2010 08:20 |
[цитата] |
Майор, вот запишите ссылку в подпись, чтобы каждый знал, что вы представляете сегодня. |
|
|
AlexSP
писатель
|
|
Добавлено: Вт Окт 05, 2010 10:14 |
[цитата] |
| Майор Снегирёв писал(а): |
Не дождётесь. Я ещё на похоронах последнего буржуина простужусь
|
Будь здоров и живи долго и счастливо
| megavolt70 писал(а): | | Майор, что вы представляете сегодня. |
"КПРФ ведёт свою родословную от РСДРП — РСДРП(б) — РКП(б) — ВКП(б) — КПСС — КП РСФСР. Возникшая по инициативе коммунистов, первичных организаций КП РСФСР и КПСС, Коммунистическая партия Российской Федерации, продолжая дело КПСС и КП РСФСР, является их правопреемницей на территории Российской Федерации." |
|
|
Алкснис
писатель
|
|
Добавлено: Ср Окт 06, 2010 17:31 |
[цитата] |
Вчерашний и сегодняшний день провел в судах.
Вчера коллегия по гражданским делам Мособлсуда рассматривала мое кассационное заявление на решение судьи Панцевич И.А., отказавшей мне в признании решения ТИК об отмене выборов главы Тучково незаконным http://tuchkovo.com/forum/sutra85879.htm#85879 .
Заседание длилось недолго. Председательствующий в суде сразу заявил, что поскольку вопрос очень сложный и тем более в Рузском районном суде еще рассматриваются и другие заявления, непосредственно связанные с моей кассацией, то суду надо досконально разобраться в данном вопросе и поэтому он откладывает рассмотрение моего заявления на два дня, т.е. на 11.00 07.09.2010. С чем я и вернулся домой в Тучково.
Сегодня в Рузском районном суде рассматривалось сразу два дела, к которым я имею самое непосредственное отношение.
На 11 часов было назначено рассмотрение заявление Совета депутатов поселка Тучково о восстановлении пропущенного срока на подачу кассационной жалобы, а на 15.00 рассмотрение заявления А .Бирюкова о признании недействительныи решения Совета депутатов о внесении изменений в Устав поселка Тучково.
Напомню, что 15 сентября Рузский районный суд отменил решение Совета депутатов о роспуске избирательной комиссии поселка Тучково и о формировании новой избирательной комиссии http://tuchkovo.com/forum/sutra85914.htm#85914 . Это решение Советом было принято в связи с тем, что сформированная избирательная комиссия оказалась "непослушной" и действовала не по указаниям власти, а по закону. И для нас было приятной неожиданностью, что Рузский суд отказался поддержать Совет депутатов, а принял решение в соответствии с законом, а не по понятиям.
По закону решение суда может быть обжаловано и срок подачи кассационного заявления в вышестоящий суд составляет 10 дней. Но в установленный срок Совет депутатов такое кассационное заявление в Мособлсуд не направил и таким образом решение Рузского суда вступило в законную силу.
И вдруг Совет депутатов "проснулся" и захотел направить кассационную жалобу. Но сроки то уже прошли. В этой ситуация законом предусмотрена возможность продления этих сроков на основании решения суда по заявлению о восстановлении пропущенного срока на подачу кассационной жалобы.
Если заявитель приведет убедительные доводы, что он был лишен возможности направить кассационную жалобу по объективным причинам (болезнь, командировка и т.п.), то суд может продлить такой срок. И Совет депутатов такое заявление в Рузский районный суд направил, а сегодня состоялось его рассмотрение.
Приехав в суд, увидел там Маргариту Ивановну Тихонову. Она стояла в фойе суда у стены и читала какой то роман. Мы с ней чинно раскланялись. Минут через сорок она вдруг подошла ко мне и спросила, а не могу ли я ее проинформировать, что за вопросы сегодня рассматриваются в суде, поскольку она не в курсе, ей просто позвонили и сказали, чтобы она там была.
Я объяснил ей, что в суд поступило ее заявление о восстановлении пропущенного срока. Как мне показалось, она была удивлена этой информацией. Еще больше ее удивило, что сегодня в 15.00 рассматривается заявление о признании недействительным решения о внесении изменений в Устав поселка Тучково. Она сказала. что ей надо срочно посоветоваться по этому поводу и больше я ее в суде не видел.
Началось заседание суда. Сразу же у судьи В.Черной вопрос - где представители Совета депутатов? Начали искать их в коридоре, никого не нашли. Наконец откуда то принесли рукописное заявление М.Тихоновой о том, что она просит рассмотреть вопрос без ее участия.
Судья В.Черная с ироничной улыбкой сказала: "Довольно странная позиция - вносить заявление и просить рассмотреть его без ее участия!".
Приступили к рассмотрению вопроса по существу. В.И.Черная зачитала заявление М.И.Тихоновой, которая обосновывала необходимость восстановления пропущенных сроков кассации. Оказывается, с 20 по 24 сентября МИТ находилась в служебной командировке, а с 25 по 28 сентября болела.
Я спросил - какие документы представлены. В.Черная сказала, что к заявлению приложено собственное распоряжение МИТ о направлении себя в служебную командировку в Москву. Я заметил, что как она могла находиться в служебной командировке в Москве, когда 21 сентября она проходила процедуру инаугурации в здании администрации поселка Тучково и там принимала поздравления в связи избранием. Также оказалось, что командировочного удостоверения с отметками о том, что МИТ прибыла- убыла из Москвы к заявлению приложено не было.
Далее начали разбираться с болезнью. Я спросил - приложен ли к заявлению листок нетрудоспособности (больничный лист)?. Оказалось, что нет, не приложен, а имеется справка о том, что 25 сентября МИТ была на приеме у врача. На это я возразил, что разве такая справка может свидетельствовать о том, что МИТ не могла по болезни направить кассационное заявление? И судья, и прокурор со мной согласились, что нет не свидетельствует.
Судья В.Черная удалилась в совещательную комнату и по возвращении зачитала решение: "В восстановлении пропущенного срока кассации отказать".
В 15.00 состоялось второе заседание по заявлению А.Бирюкова о признании недействительным решения Совета депутатов о внесении изменения в Устав поселка Тучково. Ситуация повторилась. Снова начались поиски МИТ. Прокурор сказала, что час назад видела ее у здания администрации района. Судья Гришина начала вызванивать ее или других представителей Совета депутатов по телефону. Никого найти не могли.
Наконец нашли юриста, который накануне представил в суд доверенность, что он будет представлять интересы Совета при рассмотрении этого дела. Юрист заявил, что его сегодня никто не уполномочивал принимать участие в суде по этому вопросу и поэтому он в суд не поедет На вопрос: " А где Тихонова?", ответил, что она уехала неизвестно куда и на телефонные звонки не отвечает.
Самое главное оказалось, что он передал МИТ документы, которые суд запрашивал для всестороннего рассмотрения заявления Бирюкова (само решение Совета депутатов о внесении изменений в Устав и некоторые другие) для передачи их в суд. Вдруг из канцелярии принесли заявление МИТ о том, что она просит отложить рассмотрение вопроса, поскольку Совет депутатов не может предоставить в суд необходимые документы.
Судья с прокурором начали ломать голову, что означает фраза "не может предоставить в суд необходимые документы"?
В итоге, судья Гришина приняла решение перенести заседание назавтра на 15.00.
В связи с этим у меня возникли большие проблемы, поскольку в 11.00 мне надо быть в Мособлсуде, гдк будет рассматривать моя кассация на решение судьи Панцевич, а в 15.00 мне "кровь из носу" надо быть в Рузском суде на рассмотрении заявления А.Бирюкова, поскольку являюсь его предствителем по доверенности.
Ничего, как-нибудь выкручусь. |
|
|
StSt
мастер слова
|
|
Добавлено: Ср Окт 06, 2010 18:29 |
[цитата] |
| Алкснис писал(а): | Минут через сорок она вдруг подошла ко мне и спросила, а не могу ли я ее проинформировать, что за вопросы сегодня рассматриваются в суде, поскольку она не в курсе, ей просто позвонили и сказали, чтобы она там была.
Я объяснил ей, что в суд поступило ее заявление о восстановлении пропущенного срока. Как мне показалось, она была удивлена этой информацией. .. |
Н-да, красиво. Воистину профи - новая "глава".  Вспоминается из песенки Бачурина:
И хочешь крыльями взмахнуть!
А только - разведешь руками!
| Алкснис писал(а): | | Судья В.Черная удалилась в совещательную комнату и по возвращении зачитала решение: "В восстановлении пропущенного срока кассации отказать". |
Ну правильно. Какая ж судья захочет, чтобы ее уж так демонстративно болванчиком выставляли. Так сказать, мухлюйте, господа-депутаты, но все-таки меру знайте, чтобы "приличия" хоть как-то соблюдать.
В целом ситуация похожа на театр абсурда. Совершенно правящая партия не готова оказаласть к тому, что ее махинации кто-то посмеет оспаривать в суде. Привыкли, что все с рук сходит, а тут такой облом  |
|
|
probik93
графоман
|
|
Добавлено: Ср Окт 06, 2010 18:43 |
[цитата] |
Странно что такое существо не пострадало в дтп, за её заслуги положено... |
|
|
колесо
писатель
|
|
Добавлено: Ср Окт 06, 2010 19:17 |
[цитата] |
ХВАТИТ В ГЛАВАХ ФИГУРИРОВАТЬ,
ПОРА УЖ ДЕЗИНАУГУРИРОВАТЬ! |
|
|
gurd
писатель
|
|
Добавлено: Ср Окт 06, 2010 20:50 |
[цитата] |
| Алкснис писал(а): | | Она сказала. что ей надо срочно посоветоваться по этому поводу и больше я ее в суде не видел. |
Ну правильно, поехала в школу на уроки. А может нет?
Добавлено спустя 50 секунд:
| Алкснис писал(а): | | Я заметил, что как она могла находиться в служебной командировке в Москве, когда 21 сентября она проходила процедуру инаугурации в здании администрации поселка Тучково и там принимала поздравления в связи избранием. |
 |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Чт Окт 07, 2010 20:16 |
[цитата] |
| Алкснис писал(а): | В связи с этим у меня возникли большие проблемы, поскольку в 11.00 мне надо быть в Мособлсуде, гдк будет рассматривать моя кассация на решение судьи Панцевич, а в 15.00 мне "кровь из носу" надо быть в Рузском суде на рассмотрении заявления А.Бирюкова, поскольку являюсь его предствителем по доверенности.
Ничего, как-нибудь выкручусь. |
Как успехи, г-н Алкснис ? |
|
|
AI'M
мастер слова
|
|
Добавлено: Пт Окт 08, 2010 12:13 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | Как успехи, г-н Алкснис ? |
Госпожа Громова! Спросите у как меня дела! У Вас, фанатки местного самоуправления совесть имеется или как? Вашими молитвами и молитвами Вами поддерживаемых самоуправленцев у нас в центре Тучково открывается свалка, теперь 15 тысяч человек будут дышать испарениями отходов и дымом сжигаемого мусора! Это раковые заболевания, заболевания лёгких, больные дети, повышенная смертность!
Хотите постебаться над нами, да? Мелкое Вы создание! Надеюсь, что Вас также переедут, как ЕдоРасы своего Лужкова переехали и тогда Вы все прелести "справедливого правосудия" познаете и никто за Вас даже слова не замолвит, будут смотреть и радоваться, что есть справедливость на земле! |
|
|
Алкснис
писатель
|
|
Добавлено: Пт Окт 08, 2010 16:45 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | Как успехи, г-н Алкснис ? |
Все нормально, г-жа Громова!
Вчера областной суд отказал в удовлетворении моей кассационной жалобы на решение Рузского суда по моему заявлению по отмене решения ТИК Рузского района http://tuchkovo.com/forum/sutra85879.htm#85879 поскольку считает, что решение судьи Панцевич было вынесено законно. Одновременно со мной кассационное представление вносила Рузская прокуратура, которая также требовала отменить решение Рузского суда. В заседании суда представитель рузской прокуратуры не участвовал, вместо него был представитель областной прокуратуры. Выглядело удивительным то, что он отказался от поддержки кассационного представления своих коллег из Рузы и попросту "сдал" их.
На 15 часов было назначено заседание Рузского суда по рассмотрению заявления А.Бирюкова о признании недействующим решения Совета депутатов о внесении изменений в Устав ГП Тучково.
На этот раз МИТ была в сопровождении юриста поселковой администрации, которая и представляла в суде Совет, а сама Маргарита Ивановна была в качестве зрителя и суфлера юриста администрации, за что судья Гришина даже пригрозила вывести ее из зала суда.
Опять повторилась ситуация, как и на суде у И.Панцевич. На этот раз судья Гришина и помощник рузского прокурора Ржевская "мочили" Совет депутатов по полной программе. Ко мне, как представителю А.Бирюкова, не было ни вопросов, ни реплик в мой адрес.
Я изложил нашу позицию. Согласно Конституции РФ правовые акты, касающиеся прав и свобод гражданина должны быть обязательно официально опубликованы. Устав поселка Тучково и решение Совета депутатов о внесении в него изменений и дополнений несомненно относятся к таким документам. В связи с этим в 131-ом Федеральном законе о местном самоуправлении четко указано, что Устав, а также решение о внесении в него изменений и дополнений должны быть официально опубликованы.
Там же говорится, что порядок официальной публикации определяется Уставом муниципального образования. Пунктом 5 статьи 34 Устава ГП Тучково установлено, что официальное опубликование (обнародование) муниципальных правовых актов осуществляется в средствах массовой информации.
Согласно положениям статьи 1 Федерального закона "О СМИ" к средствам массовой иноформации понимается периодическое печатное издание, радио-, теле-, видеопрограмма, кинохроникальная программа, иная форма периодического распространения массовой информации.
Текст Устава ГП Тучково с внесенными в него изменениями и дополнениями был официально опубликован (обнародован) 4 сентября в спецвыпуске районной газеты "Красное знамя". Решение Совета депутатов о внесении изменений и дополнений в Устав официально опубликовано (обнародовано) не было. А это значит, что оно в законную силу не вступило и на сегодняшний день в поселке Тучково должен действовать "старый" Устав ГП Тучково, предусматривающий прямые выборы главы ГП Тучково. Но в поселке Тучково по сути произошел "государственный переворот", когда на основании не вступившего в законную силу "нового" Устава были незаконно присвоены властные полномочия М.Тихоновой и Э.Хайдакову, что является уголовным преступлением и подпадает под соответствующую статью Уголовного кодекса.
При моих словах о незаконном присвоении властных полномочий представитель прокуратуры сразу напряглась и начала что-то усиленно записывать.
Поэтому я попросил суд признать недействительным решение Совета депутатов ГП Тучково от 19 августа 2010 года № 02/28 со дня его принятия. Я предупредил суд, что в связи с незаконным присвоением властных полномочий в поселке Тучково (представитель прокуратуры снова напряглась) нарастает правовой хаос, поскольку люди незаконно присвоившие себе властные полномочия также незаконно подписывают десятки документов, включая и финансовые.
Мое выступление проходило в мертвой тишине, по окончании его никто из присутствующих мне не задал ни одного вопроса, включая и юриста администрации поселка Тучково.
Ее выступление сводилось к тому, что законом четко не определен порядок официального опубликования и обнародования нормативных правовых актов.
И поэтому в поселке Тучково решениями Совета депутатов и распоряжением главы поселка установлено, что официальное обнародование нормативных правовых актов осуществляется их размещением на информационном стенде администрации ГП Тучково.
После этого нам явили двух свидетелей, которые под подписку об ответственности за дачу ложных показания заявили, что своими собственными глазами видели на информационном стенде администрации решение о внесении изменений и дополнений в Устав ГП Тучково.
Я задал Анне (юристу администрации) вопрос, может ли решение Совета или распоряжение главы противоречить Уставу ГП Тучково, которым четко установлено, что официальное опубликование (обнародование) нормативных правовых актов осуществляется только лишь в средствах массовой информации и там нет никаких указаний, что можно использовать для этого информационный стенд администрации?
Анна отказалась отвечать на мой вопрос. Судья Гришина у нее переспросила - так Вы отказываетесь отвечать на вопрос. Да, отказываюсь, у меня есть такое право, заявила Анна.
Начались прения сторон. Я повторно изложил свою позицию.
После этого судья Гришина объявила перерыв до 10 часов 11 октября.
Кстати, МИТ и Анна представили запрашиваемые судом решения и документы Совета депутатов. Я внимательно их пересмотрел и честно признаюсь удивился тому количеству юридических ошибок, несуразностей, а порой и просто фальсификаций, содержащихся в официальных документах Совета депутатов и администрации поселка Тучково.
Вот характерный пример. Я уже приводил выше копию решения Совета депутатов о назначении Э.Хайдакова И.О. главы администрации. Обращаю ваше внимание, что это официальное опубликование (обнародование) решения Совета депутатов в газете "Красное знамя» было осуществлено 9 сентября 2010 года.
А теперь смотрите, какое решение представила вчера Маргарита Ивановна в суд:
Обращаю ваше внимание, что это одно и то же решение Совета депутатов.
А теперь отличия:
1. Изменен номер пункта статьи 29 Устава, который является основанием для принятия решения. Впрочем, я готов закрыть глаза на это несоответствие, поскольку пункта 1.1 в статье 29 нет и поэтому очевидно просто исправили ошибку, заменив пункт на 11.1
2. Появился новый пункт 2 «Считать, что решение вступает в силу с момента принятия», а пункт 2 стал пунктом 3.
3. Добавлена фраза в этот пункт 3 «обнародовать на официальных стендах поселения». Эта фраза добавлена, чтобы показать суду, что решения Совета депутатов обнародуются на информационных стендах. Кстати, Маргарита Ивановна, а что такое «официальные стенды поселения»?
Г-н Анищук в своем распоряжении ведет речь об «информационном стенде администрации», в решении Совета депутатов от 07.11.2006 года тоже речь идет о информационном стенде администрации. А что такое «официальные стенды поселения»?
Теперь можно поговорить о содержании этого решения.
Итак, этим решением на основании пункта 11.1 статьи 29 Устава ГП Тучково на должность главы администрации ГП Тучково назначается Э.Хайдаков. А о чем же говорит этот пункт Устава?
Цитирую: «…11.1. В случае досрочного прекращения полномочий главы городского поселения Тучково его полномочия временно исполняет должностное лицо местного самоуправления городского поселения Тучково, назначенное Советом депутатов городского поселения Тучково…».
Маргарита Ивановна, так ведь этот пункт говорит о порядке назначения ИО ГЛАВЫ ГОРОДСКОГО ПОСЕЛЕНИЯ ТУЧКОВО!
Ну и где здесь «ИО ГЛАВЫ АДМИНИСТРАЦИИ ГОРОДСКОГО ПОСЕЛЕНИЯ ТУЧКОВО»?
А разве вообще предусмотрена «старым» Уставом возможность назначения ИО главы администрации ГП Тучково? Нет, и еще раз нет!
А потому, что согласно пункта 2 статьи 30Устава ГП Тучково: «…. Администрацией городского поселения Тучково руководит глава городского поселения Тучково на принципах единоначалия. Глава городского поселения Тучково выполняет функции главы администрации…».
Именно поэтому это решение Совета депутатов является незаконным и подлежит отмене.
Но я прекрасно понимаю, что это отнюдь не ошибка. Дело в том, что принимая это решение, Вы уже знали, что через несколько дней «новый» Устав ГП Тучково пройдет госрегистрацию и затем вступит в законную силу. Поэтому Вы и решили не заморачиваться с соблюдением закона, а принять решение о назначении Хайдакова на должность, которая должна была появиться после вступления «нового» Устава в законную силу заранее, чтобы в последствии не тратить время на все эти формальности. Вы действовали в характерном для Вас стиле: «Когда нельзя, но очень хочется, то можно!»
И тем самым наплевали на закон, применив норму «нового» Устава, когда этот Устав даже не прошел госрегистрацию и не вступил в законную силу.
И тем самым очень сильно подставили Э.Ю.Хайдакова, который оказался не по своей вине в дурацком положении, поскольку его теперь можно обвинять в незаконном присвоении властных полномочий. А все распоряжения (постановления и т.п.) которые он подписал за эти полтора месяца могут быть признаны незаконными.
Поскольку то, что Вы сделали, уже никак не поправить, то вне зависимости от решения Рузского района суда в понедельник, эта история уже в ближайшие дни, очевидно, получит всероссийскую огласку через фракции «Справедливой России», КПРФ и ЛДПР в Госдуме.
И эта неприглядная история, главным виновником которой являетесь Вы лично, из юридической проблемы начинает превращаться в политическую. |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Пт Окт 08, 2010 18:36 |
[цитата] |
| Алкснис писал(а): | .....эта история уже в ближайшие дни, очевидно, получит всероссийскую огласку через фракции «Справедливой России», КПРФ и ЛДПР в Госдуме.
И эта неприглядная история, ................. из юридической проблемы начинает превращаться в политическую. |
| Алкснис писал(а): |
Все нормально, ....! |
Для политика - лучше не придумаешь, для муниципалитета - сложности. Поздравляю ... и политика и муниципалитет. |
|
|
StSt
мастер слова
|
|
Добавлено: Пт Окт 08, 2010 18:46 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | Для политика - лучше не придумаешь, для муниципалитета - сложности. Поздравляю ... и политика и муниципалитет. |
Не для муниципалитета сложности, а для бессовестных "должностных лиц", навязавшихся на шею муниципалитету. Им-то, конечно, выгодно, чтобы все было шито-крыто, чтобы об их делишках никто не узнал. Нарушай законы направо-налево, превращай муниципалитет в московскую свалку, и чтоб никто не знал... Увы - не получится!
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
| AI'M писал(а): | | Госпожа Громова! Спросите у как меня дела! У Вас, фанатки местного самоуправления совесть имеется или как? |
Или как. Откуда у едросовских номенклатурщиков - совесть? |
|
|
Vityz
графоман
|
|
Добавлено: Пт Окт 08, 2010 18:49 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | Поздравляю и политика и муниципалитет. |
Муниципалитет не поздравлять надо, а заупокойную петь с такими самозванцами-управленцами.
А вся эта ситуация в очередной раз доказывает, что едро как партия власти никуда не годится, а членов её, через одного привлекать к ответственности надо, и как все больше кажется, административной уже не обойдется. |
|
|
gurd
писатель
|
|
Добавлено: Пт Окт 08, 2010 19:59 |
[цитата] |
| Алкснис писал(а): | | А теперь смотрите, какое решение представила вчера Маргарита Ивановна в суд: |
Вот это да!!!!! Вот , оказывается, как можно . В газету- одно , а в суд - другое. А как с юридической точки зрения это называется? Не служебный подлог, кстати уголовное деяние, случайно? Сколько ещё подобного вранья предоставлено нынешней Тучковской властью в судебные инстанции? Как теперь относиться к М.И. Тихоновой , как у учителю? Что должны думать родители и уже что-то понимающие старшеклассники? Это просто ужасно.
Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
| оппонент писал(а): | | Для политика - лучше не придумаешь, для муниципалитета - сложности. Поздравляю ... и политика и муниципалитет. |
Виктора Имантовича , действительно , надо благодарить, что он продолжает бороться с творящимся в Тучкове правовым беспределом, и ОППОНЕНТУ видимо очень это не по душе. Это ещё далеко не конец этой истории, поэтому муниципалитет пока не поздравлять надо, а сочувствовать, что нами управляют такие ....
Последний раз редактировалось: gurd (Пт Окт 08, 2010 21:06), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
lexa
графоман
|
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Пт Окт 08, 2010 22:19 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | Алкснис писал(а): | .....эта история уже в ближайшие дни, очевидно, получит всероссийскую огласку через фракции «Справедливой России», КПРФ и ЛДПР в Госдуме.
И эта неприглядная история, ................. из юридической проблемы начинает превращаться в политическую. |
| Алкснис писал(а): |
Все нормально, ....! |
Для политика - лучше не придумаешь, для муниципалитета - сложности. Поздравляю ... и политика и муниципалитет. |
Ваш тон, ОППОНЕНТ, предполагает, что вы против соблюдения закона всеми???
Властными органами в том числе??? Или мне просто показалось? 
Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Да эти задолбанные болванчики забыли одну маленькую Истину...
"Маленькая ложь, порождает БОЛЬШУЮ".
Управлять страной повсеместно "фальшивя" - вести её в бездну, при этом уверяя, что ведём в светлое будущее. Вы КПСС вспомните! Те же методы, та же ответственность, тот же запах по всей стране (в нашем посёлке даже трупный)!
Сколько можно, "товарищи"? |
|
|
|
FAQ
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход