Энергосервисный договор

megavolt70

Я в курсе его проблем. Но почему бы не обсудить другие варианты более приемлемые и менее скандальные? Может тогда и деньги найдутся?
Их же вариант - явно развод населения на деньги. Лично я откровенно не понимаю, почему население должно оплачивать проблеммы т. Ткачева в количестве полмиллиона с дома?

Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:

Вернее не Ткачева, а УК Реал-Сервис.

Tolstyi

Тут ситуация такая получается:

Подходит вот такой вот "Ткачёв", условно говоря, к Павлу Королёву и говорит:

- Купи, дорогой, у меня канистру воды и обогреватель. Купи не пожалеешь.

- А сколько денег за это хочешь?,-спрашивает, в свою очередь Павел.

- Не важно сколько, я тебе с этого ещё и скидку 10 % сделаю, рассрочку платежа предоставлю, ты только договор купли продажи подпиши, цена там, правда, не указана, да и ни к чему это, ведь 10% скидку делаю.

Покупает Павел, значит, предложенное, а потом и счёт получает на сумму, сравнимую со стоимостью квартиры новой, зато в рассрочку.

Добавлено спустя 43 секунды:

павел королев

megavolt70

Давай подходить к проблеме объективно. В данной смете есть счетчики устанавливаемыми в доме. значит 300 это "наша доля". Хрен с ней. Мероприятие нужное. надо, значит надо. Это сумма сравнимая с суммой головой экономии (если я не ошибаюсь), а значит за год она отобъется по квартплате. Но дальше идет инженерное оборудование управляющей компании..

Tolstyi

megavolt70

И предложенный вариант не блещет справедливым подходом в рамках законодательства об энергосбережении. Если в нем есть упоминание о том, что жильцы обязаны построить за свой счет диспетчерскую систему, готов ознакомится с такими законопроектами прямо на этих страницах. Диспетчерезация информации и энергосберегающие мероприятия на доме - разные вещи. Более скажу. По замыслу подобная диспетчерская система должна охватывать все регионы страны. Ну давайте профинансируем и эти мероприятия, если на то пошло. Подумаешь не половину, а лимон оплатим сверху. С нас не убудет.

Tolstyi

В общем, предложение одно:

1)Подготовить в оперативном порядке официальные запросы в "Реал-Сервис УК" по вопросам "энергосервиса" и готовится к обращению в прокуратуру, в случае их неудовлетворения.

2) Подготовить обращение в прокуратуру по факту нарушения УК п.11 ст. 162 ЖК РФ.

павел королев

На базаре два дурака один продает другой покупает- мне эта шутка не понятна а Вам.

megavolt70

павел королев
ВОТ А теперь поговорим о самом главном наконец.
Я вынес из первычной встречи самое главное для себя.
Ткачёв - "Пишите свой договор, рассмотрим, подпишем".
Я сюда вышел пообсуждать что самое главное в этом договоре должно быть с точки зрения не УК, а населения.
Что-то конкретное в плане договора сказала только Пичугина.
Лёха вообще занял позицию чего тут обсуждать, всё замечательно. Посидели, послушали, можно подписывать. Я так не думаю и высказал почему.

павел королев

Tolstyi

megavolt70

Если по чьему либо мнению я занимаю не конструктивную позицию, тогда я готов от казаться от обсуждения этой проблемы. Но тогда нужно вывесить опрос для начала на форуме,
"Какой вариант поддержите вы лично:
1) Предложенный УК и на её условиях.
2) Готов обсудить и предложить вариант жильцов.
3) Не буду ни в чём участвовать, ничего подписывать, мне всё равно.

Если лёха за объективность и демократичность, тогда нужно объективно и демократично подходить к проблеме.
Давай посмотрим, появится ли опрос, какой вариант нужен населению. Если УК, то тут обсуждать нечего.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

павел королев

megavolt70

Есть люди ..

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

В общем Павел, вектор правильный, в нём и будем действовать.
Но если честно, я ждал со стороны УК как бы это выразить ... Доброй воли и здоровой инициативы. Тогда можно проще и без всяких прокуратур, разъяснений и прочих движений.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Павел. Я не радею ни за чью задницу. Меня подход УК к подписанию договора подавляет нехорошо.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Возможно я не прав, и все остальные вполне довольны этими условиями.
Давайте посмотрим по нашей необъективной выборке как распределятся настроения НИКОВ.

Предлагаю зарегистрированным пользователям написать пост с указанием приемлемого для вас варианта:
""Какой вариант поддержите вы лично:
1) Предложенный УК и на её условиях.
2) Готов обсудить и предложить вариант жильцов.
3) Не буду ни в чём участвовать, ничего подписывать, мне всё равно."
4) Я против любого энергосберегающего договора.

Добавлено спустя 38 секунд:

Я проголосую первый.
Мой вариант 2

Добавлено спустя 1 минуту:

Ваши предложения?
Ждём мнения в течении двух суток (если кто сегодня не на форуме)

Tolstyi

Мой вариант: 2) Готов обсудить и предложить вариант жильцов.

павел королев

3 и 4 одно и тоже почти , я сто пудово , за Серегин вариант который защищает интересы моих детей. Wink

megavolt70

Павел, ответ не принят (я представил для голосования 4 варианта). Напишите свой вариант .. Примеры выше Smile

Люди, пишите своё мнение пожалуйста односложно! Мотивы у всех могут быть разные, а нам интересно знать только общее мнение по договору без вариантов его трактования.

рамазан

Пичугина · Зарегистрирован: 26.03.2013 Сообщения: 372

megavolt70

Да вы что??? Какое 800 со счётчика ... Вы представляете сколько тогда все узлы учета будут стоить?? Космический корабль можно запустить на эти деньги!Короче чтобы хренью не заниматься мы запрос сделаем и разместим смету.

Добавлено спустя 27 секунд:

Пичугина
вам какой вариант в опросе ближе?

Пичугина · Зарегистрирован: 26.03.2013 Сообщения: 372

Помогите, пожалуйста, найти сметы ТБН и РТС на установку счетчиков, кажется на Луговой 2А.

Добавлено спустя 5 минут:

А по договору:
- если предложенный МАКЕТ договора - ДОКУМЕНТ, то необходимо составить протокол разногласий,
- если нет, то можно составить текст договора ( взяв за основу предложенный МАКЕТ) и предложить УК.
свой вариант я писала.Можно обсудить.

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:

Машенька

Вариант -2, хотя очень хочется проголосовать за - 4.

Пичугина · Зарегистрирован: 26.03.2013 Сообщения: 372

Машенька

Пичугина

В приказе Минрегиона по энергосервисному договору есть след. рекомендация:

"Размер экономии, достигнутый в результате исполнения контракта, должен определяться без учета экономии (разности между данными об объеме потребления коммунального ресурса, используемыми до установки прибора учета используемого коммунального ресурса, и данными, полученными при помощи установленного прибора учета), полученной за счет установки прибора учета используемого коммунального ресурса", - информирует приказ.

Как это понимать?

lexa

megavolt70

следует понимать, что на начальном этапе как таковой экономии ресурсов и тепла нет и не будет. Будет уменьшение платежей УК в РТС, мы же будем платить -10 проц если РТС не умудрится поднять на те же 10-15 проц тариф.
экономия, о которой говорил Когда-то медведев, это когда приведутся в норму теплотрассы и внутридомовые коммуникации и нам для отопления дома не 1 Гк будет потребоваться а 0,5 например. Судя по состоянию дел в РТС и подходу УК, на этом ещё долго нам не придется материально сэкономить. Счетчики дают возможность лишь количественно посчитать сколько мы тратим тепла. К энергосервису они не имеют никакого отношения. Видели в москве дома фасады утепляли, окна меняли, а так же тупо утепление теплотрассы дома. Вот в результате этих мераприятий и начинается экономия. Корректно сказать , что мы говорим о установке ОДПУ под вывеской "ЭНЕРГОСЕРВИС".

ЖКХакер · Зарегистрирован: 21.03.2013 Сообщения: 13

Да, почитал я тут вас и ох.... ваю. Заезжал сегодня в Реал, на общую встречу не попал, извини Леха. Попал на прием к Ткачеву, я только одного понять не могу в чем интерес Пичугиной и Толстого, в их домах вообще не предполагается установка узлов Реала, там РТС будет ставить только на воду, если Хайдаков его додавит. Пока Пичугина и Толстый скукату гоняют и наверное преследуют свои цели, короче херней занимаются, все Тучково платит РТС. Нормально? А вы все в этом и кайфуете. Нет никаких кредитов, Реалу эти счетчики дали под их слово. Вам дадут под слово хотя бы 10% от этой суммы, а это 35 лимонов? Соберите свой дом, купите свой (золотой) счетчик и упражняйтесь с ним ,как хотите. Обещал по ВМР17 квитанцию, пока не пришла, Ткачев задержал, администрация не подписала свои квартиры, обещал в ближайшие дни решить. Букреев наверное прочитал ваши опусы и коленки ошпарил, ждет Хайдакова. В понедельник пойду к Хайдакову, достало уже все, сколько можно платить за топку воздуха. Twisted Evil

Agrafena7 · Зарегистрирован: 14.12.2009 Сообщения: 790

Голосование неплохо бы организовать немного иначе. Думаю, что большинство проголосует за вариант №2... я тоже его пддерживаю...

ЖКХакер · Зарегистрирован: 21.03.2013 Сообщения: 13

megavolt70

ЖКХакер
По моему вы плохо поняли о чём тут речь шла. Где написано, что ЗА ВСЕ ДОМА???

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Машенька

megavolt70

И кто Вам производил расчеты, энергоаудит?

Мы этот вопрос задавали ему на встрече
Тут позволю себе ответить за Ткачёва (он всё равно молчит).
Никакого энергоаудита НЕБЫЛО.
Вам поставили ОДПУ, всё.
А энергоаудит планируют как бы провести в будущем, и все как бы сэкономленные деньги (до 2014 года, а как дальше не известно) пускать на обеспечение мероприятий по тому самому энергоаудиту который будет проведён.
Энергоаудит показывает, где "сифонит" дом. Именно по этому у нас и вызывает нарекания договор УК, в котором нет четких критериев, что является мерой выполнения договора и его ценой!
ВЕдь заявлено, что контракт считается выполненным, если экономия составит 10% по отношению ко времени расчётов без ОДПУ.
Общая экономия по расчитанным и потреблённым калориям и так составит 10%, как только ОДПУ поставят. И так ясно. Ведь расчёты всегда проводились "с запасом".
Вот эта вся неопределённость и неприятна. В общем нужно вынести ОДПУ из как бы энергосервиса, и всё сразу встанет на свои места.

lexa

megavolt70

как сильно продвинулся капремонт кровли на Партизан 29 (в смысле никак)
А кто за дом 29 отвечает в плане обслуживания Wink

.
А за ремонт стояков кто?

Я в своем посте БУКВАЛЬНО призываю УК решать вопросы жителей, а не свои, если ты не понял. Я это кому написал "И, для конструктива, чтобы про воздух. Может выложить письмо к Ткачёву (зарегистрированное ближе к осени 12-го) чтобы остекление в 1-ом подъезде дома 29 по ул Партизан востановить? Я привёл только номера вх номеров. "??

lexa

megavolt70

Не надо выдергивать мои фразы из контекста. Я говорил о том, что соорганизоваться людям сложно и в этом требуется прикладывать усилия, а не к тому, чем ты занимаешься. Для этого надо-то провести выборы Совета дома и уже потом продвигать дальнейшие вещи. Возьмешься?

megavolt70

Особенно таким, как megavolt70, который никакой аргументации, кроме своей не воспринимает
Для этого я попросил людей ответить. Твой вариант как я понял 1.
Получается, что люди как раз не против диалога настроены (преобладает вар 2), а за диалог с УК, но с учётом (внимание) как раз того, чтобы их мнение она услышала.
По-моему всё просто.

lexa

megavolt70

Я не за совет, дома. (Хотя эта идея мне не чужда). Я считаю, что домами должна руководить УК. Но не как ей в голову взбредёт, а немного нас слушая при этом.
Более мне не надо. Но если ты считаешь, что Совет дома необходим для чего-то (я так не считаю), то я тебе помогу тебе с его организацией, если для этого что-то конкретное нужно делать.
Ещё раз, я за руководящую и направляющую роль профессиональной управляющей компании. Предложенный вариант договора УК считаю не отражает в полной мере интересам жильцов. Всё. Предложения будут. Что ещё от меня нужно? Чтобы я поддержал создание расчётного диспетчерского центра УК за средства жильцов?
Не будет этого.
Ещё раз посмотри что думают другие.

Tolstyi

megavolt70

Лёх, про варианты.
Предложено:
Каждый на основе обсужденных тут вопросов и выложенного выше шаблона договора, тупо пишет свой вариант как он видит этот договор.
В субботу встречаемся и согласовываем наши пункты в один текст. Выкладываем его на обозрение народа, рассматриваем, вносим замечания.
Обсуждаем с УК и слушаем её предложения, предлагаем варианты.
Надеюсь приходим к какому-нибудь одному знаменателю.
Согласованный вариант доводим на форуме и до жильцов МКД, предлагаем его (договор) заключить с УК.

Вот я это вижу так как-то.

Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:

Я уж стал путаться. Где я тебе про советы домов отвечал.. то ли в личке, то ли на форуме ..
Готов помочь с организацией, не готов учавствовать сам (ибо это нафиг не нужно, по-моему). Совет да любофф должна организовать УК. Это её прерогатива. Счета она ведёт. Мне вообще эта реформа ЖКХ не кажется понятной. Те же сани, только сбоку. Разница лишь в том, что раньше мы писали каждый в УК, а теперь будет конкретные лица из совета дома с УК бодаться.
Какая разница принципиальная в том, кого УК будет посылать???

Добавлено спустя 44 секунды:

Если ни кого, тогда нафиг нужен совет дома. Получайте УК заявки от жильцов, анализируйте, что важней и в путь. Делайте.

	Список форумов Тучково, городской форум -> ЖКХ	Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 След.
Страница 4 из 7